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 Gousset Breguet vos avis ?

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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty19/1/2012, 23:51

Ce doit être comme n'importe quel devis délirant d'artisan : c'est une manière polie de décliner le travail

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Avez-vous coché toutes les cases ?
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty20/1/2012, 08:24

Un mois de travail.
Probablement inclus 3 semaines de vacances.

Citation :

Polissage visserie, nettoyage des pivots des mobiles, retouche et nettoyage du balancier et spiral, nettoyage de l'ancre, nettoyage du barillet, satinage, polissage, nettoyage des aciers du mécanisme(sautoir, commande, tirette, ressort) désoxydation et nettoyage de la platine et des ponts, assemble mouvement, réglage mouvement, emboitage et contrôles, rafraichissement de la boîte, polissage et nettoyage de la couronne, nettoyage de la glace, désoxydation et nettoyage du poussoir, révision et fonction des ressorts du couvercle.


Le type est probablement bon comptable, mais pas praticien.
Un listing de certaines pièces et on oubli les principales.
Très loufoque.
Quand au poli des pivots, des huiles, il passe au second plan.
Et le ressort de barillet , on l'oubli


Bref, encore des crét***s qui pourrissent le métier.


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Arno
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty20/1/2012, 09:54

Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 24lpylt
Ce que je préfère dans ce devis c'est :
nettoyage de la glace .... Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 24lpylt
Franchement là, ça sent le foutement de gueule à plein nez !

Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Images?q=tbn:ANd9GcQW_fHHcBe_kDooJuJelZVXrXTachhuH7ryd63ncn2s300aQz2q

C'était peut être son ancien job ....

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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty20/1/2012, 11:58

merci pour vos réactions, je pense en effet que c'est une manière de dire on veut pas s'en occuper, dommage car après avoir eu contact avec E.Breguet sur Paris, avoir pu retrouver toute l'origine complète de la vie de cette montre je pensais avoir un suivi et une fin d'histoire pour la réno de cette pièce toute belle, mais ce devis et vos réactions confirme que la fin de l'histoire a déjà eu lieu avec la maison Breguet.

Reste à me tourner vers d'autres personnes pour remettre cette montre en état, merci fly back Wink
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty20/1/2012, 13:40

LUDOR43-74 a écrit:
je pense en effet que c'est une manière de dire on veut pas s'en occuper,

Non, je ne crois pas et je ne vois pas pourquoi il y aurait refus de travailler sur celle ci.
Il y a autre chose.

Un axe à refaire, n'aurait probablement pas été chiffré.
Et une grande sonnerie en Rh encore moins.
Car INCOMPÉTENT.

Cela sent plutôt l'incompétence.
Comme elle règne dans 80 % des boutiques.
Mais quand tu as une belle vitrine, tu fais dans la poésie et pas dans la pratique.

G, mon 2 ?
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty20/1/2012, 13:46

fly back a écrit:


G, mon 2 ?

2 mains au cou rieur ...

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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty20/1/2012, 13:50

Arno a écrit:
fly back a écrit:


G, mon 2 ?

2 mains au cou rieur ...

Pas pressé non plus
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 14:05

allez un petit update de la situation de mon gousset, dernier coup de fil en date mi février à la manufacture, je tombe sur le "chef" des réparations de montres anciennes Breguet, discours très courtois (25 min) tout ça pour m'expliquer que les prix pratiqués par Breguet sont très chers sur les montres anciennes parce que l'on fait travailler un horloger seul sur cette pièce et bla bla bla, et le coût de la main d'oeuvre de quelqu'un de qualifié et bla bla, et que les 35 heures (pas moins) nécessaires à effectuer le travail sur la pièce (détails cités plus haut dans le post) et bla bla bla...

La dessus décision est donc prise de ne PAS effectuer de réparations sur le gousset, ce que ce cher Mr accepte sans rechinier, mais le plus affligeant c'est la suite, il me déclare que lors de l'ouverture du fond l'horloger en charge de ce travail de devis aurait cassé un pont ... et qu'ils allaient donc devoir le refaire, que ce sont des pièces uniques et que ceci prendrait du temps, bien sur et dans sa grande générosité il trouve utile de préciser : bien sur on ne va rien vous demander pour ceci !

Bref je vous laisse imaginer mon état au téléphone... Shocked

Que faire sinon accepter que le pont soit refait, accepter d'attendre encore 1 mois pour la recevoir sur Genève au magasin, accepter que j'ai perdu 6 mois dans cette histoire, accepter que Breguet soient des rigolos...

L'histoire ne s'arrête pas là, j'ai rendez vous demain pour la récupérer au magasin, je précise en passant que je devais recevoir un appel début mars pour m'indiquer la date de disponibilité en magasin de mon gousset et qu'aujourd'hui ne voyant rien venir j'ai pris mon téléphone et l'on m'a annoncé que le gousset était chez eux depuis 2 semaines...

Bref de A à Z ce sont des zéros, je suis très déçu, le seul point positif de toute cette histoire fut le contact avec Caput et Emmanuel Breguet, je reviens donc au point de départ, sauf que j'ai perdu 6 mois, un pont d'origine, et beaucoup de temps au téléphone...

Je ne pensais pas qu'une manufacture comme celle ci puisse être d'un tel niveau d'incompétence dans sa relation client, dans la prise en charge générale d'une pièce ancienne...

DECONCERTANT !
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 14:54

Casser un pont en ouvrant simplement une cuvette ?? Tu as une photo du pont refait ?
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 15:42

et non...je vais chercher le gousset demain...et n'étant pas horloger pas de moyen de l'ouvrir...

exaspéré... Crying or Very sad
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Arno
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 17:54

Casser un pont en ouvrant une montre de poche ?
Bon, voila une nouvelle pour moi, après 40 ans de collection.
Le problème, est que je ne vois pas comment faire pour casser un pont en ouvrant une montre de gousset, je ne vois ABSOLUMENT pas comment !
Accrocher la raquette, rayer un pont ou abimer un ressort, à la rigueur, et encore ...
Ce que je ne pige pas ( de la part du proprio de la montre ) c'est pourquoi une telle frénésie à se jeter chez Breguet à Genève, alors que nous l'avons averti de la simplicité ahurissante du rhabillage de cette montre.
Il y a une journée ( et pas une journée de stakhanoviste, mais plutôt du genre tranquille ) de boulot, et stop.
C'est lamentable, et je "compatis" pour ce coup foireux.

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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 18:23

Arno a écrit:
Casser un pont en ouvrant une montre de poche ?
Bon, voila une nouvelle pour moi, après 40 ans de collection.
Le problème, est que je ne vois pas comment faire pour casser un pont en ouvrant une montre de gousset, je ne vois ABSOLUMENT pas comment !
Accrocher la raquette, rayer un pont ou abimer un ressort, à la rigueur, et encore ...
Ce que je ne pige pas ( de la part du proprio de la montre ) c'est pourquoi une telle frénésie à se jeter chez Breguet à Genève, alors que nous l'avons averti de la simplicité ahurissante du rhabillage de cette montre.
Il y a une journée ( et pas une journée de stakhanoviste, mais plutôt du genre tranquille ) de boulot, et stop.
C'est lamentable, et je "compatis" pour ce coup foireux.

je ne fais que retranscrire ce que ce "chef" m'a dit, on a cassé un pont lors de l'élaboration du devis de votre montre...

La frénésie à se jeter sur Breguet Genève ? aucune frénésie simplement l'envie de ramener un gousset ancien siglé de la marque, ce qui me semble plutôt évident, après avoir eu contact avec Emmanuel Breguet, n'étant pas un Grand spécialiste comme beaucoup sur le fora j'ai fait ce qui me semblait "normal" après tout ? en tout cas aucune frénésie particulière... quid 2

le gousset est chez eux depuis novembre et depuis cette date le gousset est parti à la manufacture du sentier et depuis je n'ai pas eu l'occasion de pouvoir reprendre mon gousset vu qu'ils faisaient le beau devis, la belle réparation, et le retour au magasin

La suite c'est un enchaînement de gaffes et de bêtises de la marque en attendant de pouvoir le récupérer demain
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Arno
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 18:38

LUDOR43-74 a écrit:

La frénésie à se jeter sur Breguet Genève ? aucune frénésie simplement l'envie de ramener un gousset ancien siglé de la marque, ce qui me semble plutôt évident, après avoir eu contact avec Emmanuel Breguet, n'étant pas un Grand spécialiste comme beaucoup sur le fora j'ai fait ce qui me semblait "normal" après tout ? en tout cas aucune frénésie particulière... quid 2


Certes, mais nous avons bien précisé, que Breguet ou pas ( plus "pas", d'ailleurs, sur le plan du mouvement ) qu'un bon horloger, tout au moins un sérieux, pouvait mener ce travail à bien sans difficulté.
Il fallait prendre en compte un peu plus sérieusement les divers avis ( dont le mien ) du forum et confier ce boulot à un horloger de base.
Espérons que tout rentrera dans l'ordre des choses.

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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 19:21

Arno a écrit:
LUDOR43-74 a écrit:

La frénésie à se jeter sur Breguet Genève ? aucune frénésie simplement l'envie de ramener un gousset ancien siglé de la marque, ce qui me semble plutôt évident, après avoir eu contact avec Emmanuel Breguet, n'étant pas un Grand spécialiste comme beaucoup sur le fora j'ai fait ce qui me semblait "normal" après tout ? en tout cas aucune frénésie particulière... quid 2


Certes, mais nous avons bien précisé, que Breguet ou pas ( plus "pas", d'ailleurs, sur le plan du mouvement ) qu'un bon horloger, tout au moins un sérieux, pouvait mener ce travail à bien sans difficulté.
Il fallait prendre en compte un peu plus sérieusement les divers avis ( dont le mien ) du forum et confier ce boulot à un horloger de base.
Espérons que tout rentrera dans l'ordre des choses.

je comprends pas toujours ce style "donneur de leçons", ..."Il fallait prendre en compte un peu plus sérieusement les divers avis ( dont le mien ) du forum et confier ce boulot à un horloger de base", qu'est ce qui te dis que je n'ai pas pris en considération les avis ?? écouté ce que l'on me disait, lu avec attention les réponses au sujet ? comment pouvais je envoyer le gousset chez un "horloger de base" alors qu'il se trouvait dans les mains de la manufacture Breguet ? Shit

Je te remercie pour ta participation à ce thread qui m'a permis ainsi que les autres avis (notamment le précieux de Philippe) d'avoir plus d'infos sur ce gousset mais pourquoi être obligé d'être cassant / suffisant dans cette dernière réponse ? On peut parler, discuter, débattre mais avant tout partager non ? je vois pas le but du fora sinon ?

Je ne suis de loin pas un spécialiste en horlogerie et mes questions étaient légitimes, d'autres membres m'ont demandés des nouvelles de mes péripéties je me suis donc permis de poster

j'espère aussi que les choses rentreront dans l'ordre je le saurai très vite demain Chinois





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caput
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 19:34

Comme mes camarades cette histoire quid 2 de pont et je trouve rocambolesque Incompréhensible .
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 19:38

je suis en train de rédiger un petit mail à E.Breguet reprenant de manière moins "passionnelle" cette histoire, il m'avait demandé de le tenir au courant, ça va bientôt être chose faîte...
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 20:55

avant de l'envoyer (ton mail), attends de l'avoir et fait nous des photos.

cette histoire de pont est Shocked

peut-être une information qui a mal circulé?

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caput
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 21:07

plume68 a écrit:
avant de l'envoyer (ton mail), attends de l'avoir et fait nous des photos.

cette histoire de pont est Shocked

peut-être une information qui a mal circulé?


cela serait le "Pont Pont" Arrow
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 21:10

plume68 a écrit:
avant de l'envoyer (ton mail), attends de l'avoir et fait nous des photos.

cette histoire de pont est Shocked

peut-être une information qui a mal circulé?


je le récupère demain (si tout va bien) je vous fais les photos, mais n'étant pas un professionnel je ne pense pas pouvoir enlever la cuvette Rolling Eyes

je vous fais suivre le mail que je suis en train de rédiger pour Emmanuel Breguet pour lui relater mon histoire, je ne sais pas si il sera la bonne personne mais ...
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 22:16

Pour info voici en substance le mail qui sera envoyé à E.Breguet Lundi

Monsieur Emmanuel Breguet,

Je reviens vers vous pour une longue histoire, j'ai fait appel à vos services le 15 Juin 2011 pour l'identification (suite à un avis d'un membres de Forum à montres, forum dont je fais partie depuis de nombreuses années) sur un gousset de famille, un gousset Breguet que mon père m'a offert.

Mon but en vous contactant était de pouvoir retracer l'histoire de ce gousset, le restaurer (je précise que le gousset fonctionnait parfaitement) et surtout pérenniser son histoire dans la famille, ma famille, pour les générations futures vous trouverez en dessous la réponse que vous m'aviez faîte à l'époque.
 
Quelle ne fut pas ma surprise en découvrant que vous pouviez retracer l'histoire de ce gousset de plus de 130 ans !
J'étais comme un enfant, très fier j'en parlais autour de moi, une forme de trésor se trouvait entre mes mains... mon père la larme à l'oeil passait une forme de relais à son fils...un relais de famille...

Suite à votre email je me suis donc rendu chez Breguet à Genève Rue du Rhône, histoire de pouvoir restaurer le gousset.
J'ai donc déposé le gousset en Novembre 2011, le vendeur m'a informé que ceci devrait prendre beaucoup de temps pour avoir un devis, entre 2 et 3 mois, ceci dû au fait que la restauration de montres anciennes fait partie d'un petit département...j'ai donc reçu une carte plastifiée avec le numéro de dépôt et la promesse du vendeur de me tenir au courant dès le devis reçu.

N'ayant aucune nouvelle en Janvier 2012 je me permets un appel au magasin, le vendeur me fait savoir que rien n'a encore été fait, il semble étonné et me promets de revenir vers moi dans la semaine (1ère semaine de Janvier) pour me tenir au courant, la communication ne semble pas évidente entre le magasin et la manufacture.
N'ayant aucune nouvelle mi Janvier 2012 je décide de rappeler le magasin, le vendeur ne se trouve pas au magasin, une vendeuse m'indique qu'elle fera passer le message et que ce dernier me rappellera...
Fin Janvier aucune nouvelle, j'appelle donc à nouveau le magasin pour savoir où en est mon devis pour ce gousset, je tombe sur mon vendeur qui me dit avoir reçu le devis mais ne pas encore avoir eu le temps de m'appeler, le devis présenté par la manufacture se trouve en pièce jointe de cet email afin que vous puissiez en prendre connaissance.
Lors de mon appel le vendeur semble presque gêné de m'articuler le coût de cette révision et m'explique que la restauration de mon gousset (fonctionnant parfaitement je le précise une nouvelle fois) s'apparente à la révision d'une répétition minute...

Pour résumer rapidement :

1 Révision complète
Polissage visserie, nettoyage des pivots des mobiles, retouche et nettoyage du balancier et spiral, nettoyage de l'ancre, nettoyage du barillet, satinage, polissage, nettoyage des aciers du mécanisme (sautoir, commande, tirette, ressort), désoxydation et nettoyage de la platine et des ponts, assemble mouvement, réglage mouvement, emboitage et contrôles, rafraichissement de la boîte, polissage et nettoyage de la couronne, nettoyage de la glace, désoxydation et nettoyage du poussoir, révision et fonction des ressorts du couvercle.

Ceci pour un total de 11'242 CHF soit environ 9000 euros

Grosse déception de mon côté, étonnement surtout, mais je ne suis pas horloger, la montre a plus de 130 ans, le coût du devis doit être justifié après tout, malheureusement je n'ai pas les moyens de valider le devis, nous décidons donc avec le vendeur de laisser tomber la révision et demandons le retour du gousset au magasin de Genève afin que je puisse le récupérer.

Coup de tonnerre

Début Février Mr X (nom masqué sur le fora) de la manufacture Breguet m'appelle au travail, ce Monsieur se présente et m'explique les raisons du devis élevé, nous engageons donc la discussion, je lui explique mon désappointement quant au devis, lui explique que le coût d'une révision comme celle ci surtout au vue des opérations à effectuer (simple nettoyage, aucune réparation de mouvement ni remplacement de pièces) me paraît disproportionné, Mr X m'explique le coût de la main d'oeuvre, le nombre d'heures de travail sur la pièce etc...

A la fin de notre discussion Mr X admet que Breguet n'est pas très fort (ou compétitif) sur les devis pour les pièces anciennes, il me fait comprendre que ce n'est pas la première fois qu'il se retrouve dans une telle situation (devis très onéreux au final et client refusant de faire la révision) mais que c'est comme cela... le plus simple étant de faire appel (selon ses dires) à un horloger indépendant pour effectuer cette révision ou plutôt ce nettoyage (probablement moins cher, plus rapide etc...) quelle ne fut pas ma surprise à ses mots! La propre manufacture Breguet me conseillant d'aller voir un indépendant qui fera la même chose pour moins cher...

Je précise au passage que j'ai expliqué à Mr X le parcours de ce gousset, il fut intéressé par cette histoire, plus familiale qu'autre chose, et m'a précisé que vous étiez présent à la manufacture la veille de mon appel suite au fait que j'ai évoqué la première démarche entamée pour redonner à ce gousset son prestige d'antan (le mail à Emmanuel Breguet).

La discussion semble se terminer et Mr X conclut en me glissant que lors de l'ouverture de la cuvette, l'horloger en charge du devis de mon gousset a « cassé un pont » que ceci arrive rarement, mais que la manufacture Breguet s'engage à refaire la pièce ceci sans coût à supporter de mon côté, à ce moment là j'ai vu l'histoire de ce gousset devenir un vrai cauchemar !
Quel autre choix que d'accepter que cette pièce soit refaite, dénaturant à mon sens l'essence même de ce gousset ayant plus de 130 ans d'origine sans réparations quelconques.
Mr X termine cet appel en me disant que je n'ai pas de soucis à me faire, et que le gousset sera de retour au magasin de Genève début Mars 2012.

Aujourd'hui même (23 Mars 2012) n'ayant aucune nouvelle du magasin je me permets d'appeler le magasin Breguet de Genève, une charmante vendeuse m'indique que le gousset est chez eux depuis 2 semaines et que je peux passer le chercher à convenance. Personne ne m'avait cependant prévenu.

Monsieur Breguet, voilà mon histoire terminée, depuis le 15 Juin 2011 (date de notre échange d'email) et aujourd'hui beaucoup de choses se sont passées, et surtout beaucoup de déconvenues pour moi, pour ce gousset également, ne méritait-il pas après 130 ans de bons et loyaux services un traitement différent ? Devons nous en tant que collectionneurs nous résoudre à penser que la manufacture Breguet n'a pas les moyens de ses ambitions de qualités pour assurer le SAV de ces pièces ? Devons nous nous satisfaire d'un niveau de suivi aussi bas (informations aux clients inexistantes, suivi clientèle égal à zéro) pour une simple révision ? Devons-nous pour finir craindre de laisser nos pièces à la manufacture au risque de s'entendre dire que certaines pièces ont étés cassées lors de l'élaboration d'un simple devis ?

Je fais partie d'un forum de passionnés d'horlogerie depuis de nombreuses années et qui m'a permis d'arriver jusqu'à vous, j'espère que mon histoire retiendra votre attention, suscitera peut-être certaines questions, j'ai toujours été un grand fan de l'horlogerie au sens large, de Breguet depuis sa renaissance, j'espère pouvoir garder l'image d'un nom d'abord et d'une manufacture à la hauteur de l'idée que je m'en faisais au retour de votre email du 24 Juin 2011.

Comment peut-il y avoir un tel fossé entre votre premier email me laissant espérer de la maison Breguet une histoire, un patrimoine, un soucis de la perfection et mon histoire ?

Votre mail du 24 Juin se termine par la formule «Restant à votre disposition », je me permets donc de solliciter votre regard sur cette histoire.

Je vous prie de recevoir, Monsieur Breguet, mes salutations les meilleures.

En espérant que ceci donnera suite, je ne manquerai pas de vous tenir au courant bien sur, merci de m'avoir lu Chinois
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty23/3/2012, 22:42

LUDOR43-74 a écrit:



Je te remercie pour ta participation à ce thread qui m'a permis ainsi que les autres avis (notamment le précieux de Philippe) d'avoir plus d'infos sur ce gousset mais pourquoi être obligé d'être cassant / suffisant dans cette dernière réponse ? On peut parler, discuter, débattre mais avant tout partager non ? je vois pas le but du fora sinon ?


Calmos coco .... calmos ... rien de cassant ou de suffisant dans mes propos, bien au contraire.
Maintenant, si tu le prends comme ça, rien à fiche.
Finalement, ce n'est pas plus mal.


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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty24/3/2012, 00:10

Casser un pont, en faisant le devis !!!!! Qu'est-ce - que ça va être lors du rhabillage proprement dit ....
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LUDOR43-74
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty24/3/2012, 22:10

CQFD

update: je me rends à la boutique Breguet de Genève pour récupérer mon gousset, je la fais courte:

1-pas de papiers stipulant la réparation du pont
2-le gousset ne fonctionne plus

le vendeur décomposé ne comprends pas ce qu'il c'est passé, me confirme que ce niveau est inadmissible, et me demande de faire dès que possible un courrier à E.Breguet + Mr X(responsable SAV Manufacture breguet) et Mark Hayek pour finir.

J'ai donc les adresses et contacts privée de tout ce beau petit monde qui sera contacté en bon et du forme dès lundi

le cauchemars continu... pale Col1
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plume68
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty25/3/2012, 10:46

stp ouvre la boite et prends nous une photo.

pas besoin d’être horloger pour cela!

tu prend un couteau (évite ceux avec des dents) tu glisse sous la fente et tu fais levier, c'est tout!

en gros ça s'ouvre comme une huitre!

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LUDOR43-74
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MessageSujet: Re: Gousset Breguet vos avis ?   Gousset Breguet vos avis ? - Page 2 Empty25/3/2012, 12:05

merci pour l'info, mais j'ai laissé le gousset chez Breguet refusant de le prendre tant que je n'aurai pas le fin mot de l'histoire mardi sur tout ça

reprendre le gousset hier c'était accepter un travail mal fait

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