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 A quoi sert cette vis ?

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jéjé60
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jéjé60

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MessageSujet: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptyMer 12 Oct 2011 - 18:31

Bonjour à tous,

quelqu'un parmi vous a t-il déjà vu une vis de ce genre sur le pont de la roue de centre de ce mouvement ?
Quelle peut être sa fonction ? un rapport avec le réglage a/r avec une pièce de liaison manquante?
Malheureusement, je ne possede que le mouvement, pas de boitier, peut être que le cache poussière était percé au niveau de cette vis? Si vous avez des idées...

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Bertrand
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Bertrand

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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptyMer 12 Oct 2011 - 19:50

cela me fait penser à une clé
peut-être pour un cache-poussière, en accord avec la raquette dont l'ergot traverserait le dit cache-poussière façon réveil

au passage, très joli cylindre (en rubis ?)
je remarque aussi que le carré de mise à l'heure doit être côté cadran, pas courant
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tic68
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tic68

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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptyMer 12 Oct 2011 - 20:26

@Bertrand a écrit:
cela me fait penser à une clé
peut-être pour un cache-poussière, en accord avec la raquette dont l'ergot traverserait le dit cache-poussière façon réveil

Bonjour,

je suis du même avis, cela pourrait coller.
Mouvement très sympathique en effet.
Bien dommage qu'il soit orphelin!

Cordialement.
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jéjé60
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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptyMer 12 Oct 2011 - 20:34

Effectivement Bertrand, cylindre en pierre et mise à l'heure côté cadran.
Le moins courant sur ce type de mouvement extra plat, c'est qu'il soit enpierré au centre.
C'est de toute façon un mouvement de qualité: pare chute et compensateur thermique...
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plume68
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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptyJeu 13 Oct 2011 - 10:17

en effet, cette vis en étrange...

A la vue de la géométrie de la tête de vis, surement un ergot de blocage pour le cache poussière.

Mais si c'est une liaison hélicoïdale et non un pivot, peut-être que sa fonction serai d'écarter le pont de la roue en appuyant sur la platine afin d'avoir un réglage précis?

peut-être une idée a la con...
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jéjé60
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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptyJeu 13 Oct 2011 - 11:08

C'est bien une vis et non un pivot, mais son filetage ne dépasse pas l'épaisseur du pont.
Mais c'est sur, elle est d'origine, la dorure du pont au niveau du taraudage le prouve, ce n'est pas un "bricolage" !
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ChP
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MessageSujet: cuvette   A quoi sert cette vis ? EmptyJeu 13 Oct 2011 - 19:15

et bien justement, elle ne te sert à rien si tu n'as pas la boite

la réponse avait été donnée, il y a bien longtemps par Flyback, LAO, ou autres sur ce forum

aMicalement

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jéjé60
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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptyJeu 13 Oct 2011 - 20:03

Pour répondre à ChP, je vois bien que cette vis sans le boîtier ne me sert à rien, le but de mon post était de savoir à quoi elle servait lorsque la montre était complète, je pensait que tout le monde le comprendrait...
Amicalement
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Bernard
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MessageSujet: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptyVen 14 Oct 2011 - 11:26

Bonjour,
Encore une supposition ridicule... (tout est permis)! :
Assurer le maintien d'un "frein" en "clinquant" (absent ici ) agissant sur la tête du pivot de la roue de secondes , pour mieux limiter les "à-coups" à l'aiguille des
secondes ...???? , ou encore limiter un "ébat" en hauteur ...???? (il s' agit d'une extra-plate !!!
Mais alors ???? pourquoi cette forme , pour le moins particulière , de la tête de vis ????
Affaire à suivre,
cordiales salutations,
bernard

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fly back
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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptyVen 14 Oct 2011 - 14:42

Salut.


Les anciens, alors qu'ils étaient bêtes comme choux, arrivaient à faire de vraies boites de montres.
Ces boites étaient de factures exceptionnelles, fines et belles.

La compréhension de l'usage de cette vis, est liée à l’extrême finesse d'exécution qu'étaient capable de faire ces anciens faiseurs de boites.

Aujourd'hui cette technique n'existe plus, à part en science fiction.
On oubli ces détails qui sont pourtant importants, et on croit qu'une boite est un élément commun.

Nul ne pourrait faire la boite qui était liée à cette montre .....

La vis peut être liée à cette qualité, finesse qui rend trop souple le fond.

Mais peut être pas seulement....

En tout cas , ce'st la première des raisons qui doit nous venir à l'esprit, face aux nombreux cas similaires

PS: la vis laiton dessous le coq est d'un usage également oublié de beaucoup !


Et Bernard , judicieuses remarque sur sa forme .. ! .?
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tic68
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tic68

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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptyVen 14 Oct 2011 - 16:43

@fly back a écrit:


PS: la vis laiton dessous le coq est d'un usage également oublié de beaucoup !

Bonjour,

Usage non seulement oublié pour certains mais totalement inconnu pour d'autres, comme moi par exemple...Embarassed
Pourrions-nous en savoir davantage? Quelle est sa fonction?

Merci et bon weekend.
Cordialement.
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ChP
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MessageSujet: vis   A quoi sert cette vis ? EmptyVen 14 Oct 2011 - 18:46

Pardon jéjé60

si j'avais bien saisi lors de l'explication avec image il y a bien des mois

empêcher l'enfoncement de la cuvette lors de la fermeture....justement à cause de la finesse
cela s'applique qu'aux boites Or, je suppose....

une autre
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la vis
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aMicalement


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caput
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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptyVen 14 Oct 2011 - 22:19

Vis très probablement pour fermer le cache poussière, comme sur les photos ci-dessous.
On aperçoit également l’ergot de la raquette triangulaire, la queue de raquette de forme demie- lune empêchant également que les poussières pénètrent.

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Pianiste
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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptySam 15 Oct 2011 - 0:14

Il est clair que la vis présente dans ce mouvement a pour but de bloquer le cache-poussière, comme le montrent les photos ci-dessus. Breguet a employé ce système, mais aussi d'autres horlogers au début du XIXe siècle (élèves de Breguet, Leroy, et d'autres moins connus). C'est un mouvement de belle qualité, dommage que la boîte a été fondue.

Parfois, on disposait également une vis près de balancier afin de légèrement déformer le cache-poussière et ainsi de l'empêcher de faire pression sur le pont de balancier.
C'est le cas de ce mouvement extra-plat, provenant d'une Lepine en or :

A quoi sert cette vis ? DSCN0687


Dernière édition par Pianiste le Sam 15 Oct 2011 - 0:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptySam 15 Oct 2011 - 0:15

Tu as une photo du cadran ?
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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptySam 15 Oct 2011 - 1:01

@Bernard a écrit:
Bonjour,
Encore une supposition ridicule... (tout est permis)! :
Assurer le maintien d'un "frein" en "clinquant" (absent ici ) agissant sur la tête du pivot de la roue de secondes , pour mieux limiter les "à-coups" à l'aiguille des
secondes ...???? , ou encore limiter un "ébat" en hauteur ...???? (il s' agit d'une extra-plate !!!
Mais alors ???? pourquoi cette forme , pour le moins particulière , de la tête de vis ????
Affaire à suivre,
cordiales salutations,
bernard


Réglage de l'ébat de centre, j'avais pensé à ça aussi ; comme sur certains coqs. Facile à vérifier si l'on a la pièce en main.

Mais l'hypothèse d'une fonctionnalité d'emboîtage parait plus crédible. Continuons à fondre....
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jéjé60
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MessageSujet: Re: A quoi sert cette vis ?   A quoi sert cette vis ? EmptySam 15 Oct 2011 - 18:34

Bonjour à tous,

merci à Caput pour les photos, pour moi, le mystère est résolu !
Merci également aux autres passionnés pour leurs idées.

Photo du cadran vissé de ce mouvement à la demande de Pianiste, je ne pense pas qu'il soit d'origine vu les pieds de fixation coupés.
J'ajoute également des photos (avant nettoyage) de la bonde qui a un système de fixation sur l'axe du barillet que je n'avais encore jamais vu. Je ne connaissais que les bondes vissées ou goupillées jusqu'à présent, peut être la marque de fabrique d'un horloger ?
Le numéro gravé de ce mouvement peut-il m'aidé à remonter à son fabricant ?

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