Conseils pour (restauration d'une ?) Longines Flagship 1957 Or Rose (cadran)

Bonsoir a tous,

Je suis profane sur le sujet (restauration en général et d'un cadran en particulier), merci d'excuser si je pose des questions idiotes.

Voila le topo : j'ai "hérité" d'une Longines Flagship 1957 (a vérifier) - Christophe Colomb (?) - remontage manuel - calibre 30L (manufacture ?) - Or Rose

Accessoirement, le bracelet est en veau non d'origine, a changer donc...





J'avoue que ce genre de montre n'est pas trop ma tasse de thé d'autant que le cadran est trop "piqué" à mes yeux.
Surtout quand je la compare avec une jumelle en super état :





trouvée ici : Longines Flagship Christopher Columbus aux USA

NB : les aiguilles ont été remplacées par des modernes (pas ajourées comme la mienne)

Par contre, elle est ultra précise et est magnifique sous tous les angles autres que coté cadran (la tranche en or rose, trop belle au soleil).



Ok la photo n'est pas si belle que ca mais en vrai, croyez moi, ca le fait !

Aussi je voudrais l'avis des experts du FAM afin de répondre à quelques questions :

1. si je la restaure, pensez vous que remplacer le cadran par un cadran d'une Flagship Heritage actuelle (revival sorti en 2006) mais patiné est une hérésie ?
   
2. sinon, un horloger me parle de faire repeindre la cadran pour 190 €, n'est il pas plus malin de profiter de celui de la revival Flagship Heritage déja citée ?
   
3. quelqu'un est il passé par Longines, pour restaurer ou remplacer un cadran ? cela peut couter dans les combien ?
   
4. liste non exhaustive... je suis preneur de tout avis, conseil, remarque ou critique...
   

Je vais essayer de la faire ouvrir cette semaine par un horloger histoire de photographier l'intérieur et noter les références (calibre, numéro de série pour la datation...)
En attendant, merci beaucoup pour vos conseils.

JF

Bonjour,

refaire le cadran chez Atelca ou Bourrier te coutera environ 100 € / 120 € , pas plus , à condition qu'ils aient la bonne réf dans leurs tablettes.

avant ça vaut peut être le coup d'essayer un nettoyage (une photo avant au cas ou le nettoyage laverait tout , car ce cadran peut déjà avoir été refait dans le passé.

on ne voit pas bien sur la photo s'il s'agit de crasse ou d'oxydation (vert de gris) et si les marquages sont en partie estompés par la saleté ou s'ils sont en partie éffacés. dans le second cas réfection obligatoire.

cdlt
Isosta

Effectivement faudrait voir de plus près.
Il faudrait peut-être d’abord se renseigner si Atelca peut le refaire à l'identique, si oui ça vaut le coup d'essayer avant un bain dans la potion magique de nettoyage,
au pire ça efface tout et tu passe chez Atelca.
Au mieux il ressort nickel ou presque.

Bonjour,

Merci beaucoup a tous les 2. C'est toujours bon d'avoir d'autres avis.

Effectivement, je vais aller du plus simple au plus compliqué.

Je vais aller chez SOS Montres à Lyon pour faire ouvrir la montre et voir si le cadran n'est effectivement qu'encrassé.
Je vais en profiter pour faire des photos internes.

Ensuite, si le cadran est encore trop piqué a mon gout, ce sera devis chez Atelca et/ou chez un centre client Longines (Augis ?).

En tout cas, je posterai un compte rendu et des photos avant / après pour que chacun puisse acquérir un peu plus de connaissances.

Encore merci.

JF

Le cadran est mort.
Impossible à le changer avec un moderne.
Les aiguilles ajourées ne sont pas d'origine.
Sur l'autre Longines, le cadran est mal restauré.
Les aiguilles sont d'origines.

Re-bonjour,

Autre question que j'ai oublié.

A votre avis, comment le gars qui a la même aux USA a fait pour avoir un couvercle (la pièce ou figure le grand voilier) aussi nickel 55 ans après ?
- polissage ?
- application de feuille d'or comme les statues ?
- autres ?...

Parce que même si je trouve mon couvercle pas mal, le sien est carrément top... si je avoir le même avec 1 gramme de feuille d'or ou un peu de polish, je suis partant.

Merci encore.
JF

jefram69 a écrit:

.

A votre avis, comment le gars qui a la même aux USA a fait pour avoir un couvercle (la pièce ou figure le grand voilier) aussi nickel 55 ans après ?

Sa montre est tout simplement en meilleur état.

Arno a écrit:

Le cadran est mort.
Impossible à le changer avec un moderne.
Les aiguilles ajourées ne sont pas d'origine.
Sur l'autre Longines, le cadran est mal restauré.
Les aiguilles sont d'origines.

Arno a écrit:

Sa montre est tout simplement en meilleur état.

Merci Arno pour tes 2 réponses.
Effectivement, vu que je n'ai pas l'historique de ma montre, c'est surement mes aiguilles ajourées qui ne sont pas d'origine.
Idem pour le cadran et le fond en or en meilleur état, tu as sans doute raison, maintenant que tu me le dis, ca me parait logique (quand je vous disais que j'étais novice... )

Je prends donc en compte tous ces éléments pour aller discuter avec SOS montres et voir ce qu'il va me conseiller.

Merci à tous.
JF

Bonjour,

Après avoir creusé le fascinant sujet "restauration" et en particulier les formidables posts d'Isosta (techniques mais pédagogiques, avec toujours une pointe d'humour en prime.... mille à toi), je reviens sur les aiguilles ajourées.

Je me demande si les jours ne sont pas en fait les vides laissés quand la matière fluorescente a fondu (et peut-être taché le cadran ?).
Isosta, toi qui est un cador en restauration, penses tu que ma théorie est bonne et qu'un "re-lumage" des aiguilles est possible ?

Merci encore.

Cordialement,
JF

les aiguilles peuvent se relumer, mais elles ne sont pas d'origine. Pour des aiguilles de ce type les index devraient aussi être lumineux. A mon avis, avec ces d'index, les aiguilles devraient être "bâton" sans matière lumineuse.

Si tu souhaite garder ces aiguilles, il n'y a aucun problème pour les relumer.

Merci pour vos réponses.

Oui, effectivement, je voudrais garder le maximum de choses.
Avec toutes vos infos, je vais aller voir SOS montres (ce soir j'espère), faire ouvrir le boitier et voir de près le cadran.
Je vais aussi poser la question sur le coût d'un relumage des indexes, si c'est pas excessif, ok (c'est quand même pratique le nuit).

Si quelqu'un a des conseils sur comment rendre le couvercle en or plus joli sans trop "abraser" le voilier (même si j'imagine que j'aurais jamais celui du gars aux US), je suis preneur.

Merci encore.
JF

Les index n'ont jamais été lumineux sur cette montre, ni les aiguilles à l'origine.
Après tu peux faire relumer tes aiguilles sans problème mais les index NIET!

shoulderblack a écrit:

Les index n'ont jamais été lumineux sur cette montre, ni les aiguilles à l'origine.
Après tu peux faire relumer tes aiguilles sans problème mais les index NIET!

oui oui pardon, je voulais dire re-lumage des aiguilles

jefram69 a écrit:

shoulderblack a écrit:

Les index n'ont jamais été lumineux sur cette montre, ni les aiguilles à l'origine.
Après tu peux faire relumer tes aiguilles sans problème mais les index NIET!

oui oui pardon, je voulais dire re-lumage des aiguilles

+1 ... relumage facile mais l'idéal est de reposer des aiguilles dauphines pleines
de la bonne longueur par rapport au chemin de fer minutes qu'on ne voit pas sur tes photos

Isosta

jefram69 a écrit:

Si quelqu'un a des conseils sur comment rendre le couvercle en or plus joli sans trop "abraser" le voilier (même si j'imagine que j'aurais jamais celui du gars aux US), je suis preneur.

Merci encore.
JF

Le fond de ton boitier est en bon état, n'importe quel artisan bijoutier ( non pas vendeur de bijoux ) pourrait te faire un polissage en moins de 5 minutes et tu sera surpris du résultat.

Bonjour,

Encore une fois, je ne veux pas commencer ce post sans vous remercier pour tous vos conseils qui m'ont bien aidé.
Sans être parano, j'aime bien avoir des infos avant d'aller chez un commerçant histoire qu'il me prenne pas pour un lapin de 3 semaines :-)

Enfin bref, j'ai donc été chez SOS montres hier soir.

Le premier point qui m'intéressait était de voir si le calibre était d'origine avant d'engager trop de frais.
Après ouverture par l'horloger, c'est bien un 30L, il est pas rouillé, le voici...



Tant que j'y suis, le couvercle



Ceci étant acquis, passons à la restauration.

L'horloger m'a conseillé de refaire le cadran en Suisse pour ces Longinees là car ils font un "super super boulot" pour pas beaucoup plus cher (150 €)
Ensuite, il m'a dit que le moteur manquait de lubrification et que c'était dommage de laisser s'user les pièces avec le temps, j'ai accepté son conseil d'une
révision du calibre (50 €)
Pour ce qui est du couvercle en or, il m'a conseillé la même chose que Fakroun, un polissage vite fait bien fait (offert)

Donc, voila, la montre doit être finie dans un mois. Affaire a suivre donc...

Merci encore à tous.

Cordialement,
JF

Sage décision, bons conseils de la part de ton horloger, et en plus pas cher.
Vivement le retour de la belle.
Et pour les aiguilles tu fais quoi, tu gardes celles-ci ou il te les change à l'origine?

shoulderblack a écrit:

Et pour les aiguilles tu fais quoi, tu gardes celles-ci ou il te les change à l'origine?

Ben en fait, je ne sais pas encore...
J'ai évoqué le re-lumage mais l'horloger m'a dit qu'avec les nouvelles matières, cela donnerait une tonalité verte anachronique pour ne pas dire moche.
J'ai dit que j'allais réfléchir à la question, effectivement, soit je garde celles là (que je trouve pas si mal), soit je remets des non ajourées.

Par contre, j'ai pas pensé a demander le prix pour en remettre des nouvelles non ajourées... je passerai lui rendre visite à l'occasion (demain ou samedi prochain ?) pour en discuter.
En attendant, je suis preneur de vos avis éclairés sur le sujet...

JF

Tant qu'à faire, je remettrais des aiguilles comme à l'origine.

Plus je surfe sur les forums, plus je doute que ce ne soit pas les aiguilles d'origine.

Si je me fie à ce post trouvé à l'instant autre longines vintage sur FAM on voit bien les mêmes aiguilles que moi, y compris sur le fac-similé d'une pub Longines de l'époque.

Et après réflexion, je ne vois pas pourquoi un propriétaire avec un cadran aussi piqué aurait changé des aiguilles 10 fois moins outragées par le temps (et certainement en or ?).

Conclusion, ce sont surement les aiguilles d'origine.

Par contre, on peut se poser la question...
- si ces aiguilles d'origine passent d'emblée pour des remplaçantes
- et si les re-lumer leur donnerait une teinte verte anachronique
le bon choix n'est il pas de mettre des aiguilles comme toutes les autres Flagship, non ajourées.

Certes, ce serait peu comme c'est tribus d'indiens qui ont transformé leur costume traditionnel pour ressembler aux westerns hollywoodiens.
Cynique mais plus efficace pour le tourisme.

Qu'en pensez vous ? "authenticité" ou "efficacité" ?

Encore des aiguilles ajourées... mais remplies avec du superluminova

Flagship Chronograph Heritage

(suis débordée de travail aujourd'hui)

jefram69 a écrit:

suis débordée de travail aujourd'hui

ooops "débordé"... et non pas "débordée"

Il suffit de relumer non pas avec de la pâte luminescente classique, mais de la teinter afin de retrouver une teinte "vintage".

Bonjour à tous,

C'est avec beaucoup de plaisir et de retard (2 mois dû à la petite boite suisse qui a restauré le cadran) que je vous présente cette montre rajeunie.



Le résultat est plutôt bluffant même si les photos font ressortir les défauts (en particulier le logo "Flagship" coupé par la croix de la trotteuse...).



Points en suspens :

- L'horloger de SOS montres n'a pas relumé les index !?! Je m'en suis aperçu que chez moi avec les photos !!! Pour l'instant, c'est pas trop dérangeant mais je vais y réfléchir...
- Le bracelet est l'ancien, j'ai pas eu le temps de le changer (et je pars en vacances dans 1h ! ;-)

Bref, en vrai, je la trouve super jolie... il y a vraiment un "wow effect" y compris sur le poignée d'une femme, ce qui est surprenant.

Encore merci à tous pour vos conseils.

A suivre asap, avec le nouveau bracelet.

PS : en allant la chercher, j'ai craqué sur un chronographe pas excessif que voici ;-)



Bon allez, j'y go, j'ai la transhumance à faire (haaa.... l'Aubrac au printemps... :-)

Amitiés,
JF