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 echappement/spiral

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oursgris
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oursgris
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MessageSujet: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyLun 6 Fév - 4:43

existe t'il une alternative technologique, ou des pistes de recherche,ou un principe en cours de développement, afin de remplaçer le systeme spiral/ echappement de nos montre mecaniques, par un dispositif innovant precis fiable, simple et robuste ?( le tourbillon est à mon sens apparenté à un systeme spiral /echappement).

Il y a t'il de la recherche sur ce sujet, ou le systeme risque t'il d'etre figé pour un bon bout de temps encore?
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyLun 6 Fév - 4:46

Le régulateur tri-synchro du Spring-Drive non ?

_________________
>> ICI << prochainement rédaction d'une signature géniale.
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cheminal67
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyLun 6 Fév - 4:49

oursgris a écrit:
existe t'il une alternative technologique, ou des pistes de recherche,ou un principe en cours de développement, afin de remplaçer le systeme spiral/ echappement de nos montre mecaniques, par un dispositif innovant precis fiable, simple et robuste ?( le tourbillon est à mon sens apparenté à un systeme spiral /echappement).

Il y a t'il de la recherche sur ce sujet, ou le systeme risque t'il d'etre figé pour un bon bout de temps encore?


On t'attendais pour faire cette recherche . echappement/spiral 125876
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oursgris
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyLun 6 Fév - 4:56

Citation :
On t'attendais pour faire cette recherche .

Mon domaine c'est plutot la biologie animale, mais pourquoi pas , il arrive parfois que des progres naissent des idees saugrenues des novices dont l'esprit n'est pas formaté par les techniques existantes. Mais j'avoue là je vois pas de trop comment faire.
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BenoÅ2
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyLun 6 Fév - 5:33

Va faire un tour sur le site de DeBethune... La résonique ...

Wink
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jerrykhann
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyLun 6 Fév - 5:47

Tu peux aussi regarder du coté de TAG Heuer : la Mikrogirder est leur nouveau modèle (encore un proto semble-t-il) et il se passe d'échappement classique...
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Djoulihen
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyLun 6 Fév - 6:03

Bah le quartz, tout simplement, non ? quid 2

Même si on ne parle plus vraiment de montre mécanique, j'imagine que l'utilisation du quartz est justement arrivée pour avoir un "dispositif innovant precis fiable, simple et robuste".
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oursgris
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyLun 6 Fév - 7:31

oui en effet le principe de la resonique de de bethune semble reellement innovant . Je ne connaissais pas le concept merçi pour l'info
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oursgris
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyMar 7 Fév - 4:13

http://www.calibre11.com/tag-heuer-mikrogirder-2000/

video tres bien faite à la fin de la page.

La piste de recherche semble etre la mise en resonnance d'un systeme metallique, ou mecanique, à une frequence déterminée, puis d'en tirer une sequence réguliere sur une suite de pignons plus classique. coupler un echappement à un diapason, pour faire plus simple .


http://www.debethune-resonique.com/

Pour de bethune la recherche est encore plus aboutie à regarder la video, en plus pas de dépot de brevet, pour un progrès plus rapide en "open source ".

Merçi j'ai vraiment une excellente réponse à ma question posée .
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyMar 7 Fév - 4:41

oursgris a écrit:
Il y a t'il de la recherche sur ce sujet, ou le systeme risque t'il d'etre figé pour un bon bout de temps encore?

La question ne serait elle pas "faut il changer le couple spiral/balancier" ?

si tu enleves les pieces maitresse d'un mouvement mécanique, appelerons nous ca toujours horlogerie ?

il y aura forcement de nouvelles technologies, il y a déja eu quartz, spring drive, d'autres chose sont a l'etudes,

mais rien ne remplacera le balancier et son spiral....
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oursgris
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyMar 7 Fév - 6:05

bien oui et non le spiral est un systeme oscillant comme un autre, apres entre oscillation et resonnance c'est une question de frequence, le systeme de bethune est lui ausssi mecanique, ce n'est pas un hybride quartz/meca comme les innovations seiko, et puis comme on la vu recement sur le forum c'est l'approvisionnement en spiral qui peut poser un probleme Chinois Shocked
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ftikai
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyMar 7 Fév - 6:31

Y aurait-il quelque chose de plus innovant et plus puissant qu'un avion à hélice?

Oui, un turbo-jet.

Bien oui, et non, un turbo-jet ça n'a pas d'hélice, pas de piston, pas de vie, pas sexy... Ce n'est pas la même chose...

Ok d'abord. Un avion avec des hélices, non pas en bois, mais en kryptionium.

Ah OUI! Ça c'est méga innovant!

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AirX-VIII
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyMar 7 Fév - 9:24

F P Journe ... Double spiral
Rieussec (Mont Blanc) ...
Gyro-Tourbillon de JLC
ETC ....

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Fulgurochat
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyMar 7 Fév - 10:14

ftikai a écrit:
Y aurait-il quelque chose de plus innovant et plus puissant qu'un avion à hélice?

Oui, un turbo-jet.

Bien oui, et non, un turbo-jet ça n'a pas d'hélice, pas de piston, pas de vie, pas sexy... Ce n'est pas la même chose...

Ok d'abord. Un avion avec des hélices, non pas en bois, mais en kryptionium.

Ah OUI! Ça c'est méga innovant!


Attends, ça me revient... Oui, il paraît que les japonais ont pris un turbo-jet et ont branché le flux de sortie sur un générateur sur lequel ils ont branché une... hélice.
Ca reste un avion à hélice, hein ? C'est sexy, hein ?

La question est : par quels mécanismes peut-on obtenir un découpage du temps régulier ?
Qui se résume à : quel type d'oscillateur puis-je utiliser ?
-Pendule
-Ressort
-Force de rappel magnétique (on pourrait y arriver un jour)
-Compression des fluides (mais bonjours les pertes pour l'instant)
-Certainement un ou deux autres trucs.

Le quartz c'est un petit ressort qui vibre très vite au grès d'un courant électrique, la résonique ce sont des lames de métal qui portent des aimants et qui vibrent.
Ajoutons que rien n'avancera tant que des gens préfèreront déposer un brevet pour empêcher des autres de faire progresser la discipline. Tant qu'on peut faire des petits sousous...
Vive DB !
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyMar 7 Fév - 10:32

ftikai a écrit:
Y aurait-il quelque chose de plus innovant et plus puissant qu'un avion à hélice?
Oui, un turbo-jet.
Bien oui, et non, un turbo-jet ça n'a pas d'hélice, pas de piston, pas de vie, pas sexy... Ce n'est pas la même chose...
Ok d'abord. Un avion avec des hélices, non pas en bois, mais en kryptionium.
Ah OUI! Ça c'est méga innovant!

Disons qu'en se posant pour principe de base le seul recours à des éléments mécaniques, ça me parait déjà assez innovant.
Si on reste figé sur une ancre (ce que fait Tag en fait pendant 4 minutes, à l'opposé de De Béthune) dont on connait le piètre
rendement, il ne reste plus qu'à laisser au service marketing le soin de nous faire rêver. Je préfère que ce soit l'horloger
qui apporte une plusvalue à la montre, que celui qui faisait la promo des savons le mois dernier et fera les prothèses
auditives l'année prochaine.
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyMar 7 Fév - 23:32

BenoÅ a écrit:
Va faire un tour sur le site de DeBethune... La résonique ...

Wink

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D'ailleurs ils n'ont pas déposer le certificat afin que les "autres" puissent se pencher sur le problème, non? Incompréhensible
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oursgris
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MessageSujet: Re: echappement/spiral   echappement/spiral EmptyMer 8 Fév - 0:34

Citation :
Ok d'abord. Un avion avec des hélices, non pas en bois, mais en kryptionium.

Ah OUI! Ça c'est méga innovant!

La quasi disparition du carburateur n'est pas forcement une malediction pour les moteurs mecaniques, c'etait pourtant une piece essentielle.

en restant serieux la possibilité mecanique de remplacer le systeme spiral echappement,par un autre plus simple plus fiable plus precis, serait à mes yeux un reel bond technologique, un gap comme ils disent dans les bureaux R&D.
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