| Roue d'échappement en silicium | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Roue d'échappement en silicium Mar 23 Jan - 9:56 | |
| Je vous laisse découvrir ce commentaire d'Anthony de Hass (de chez Lange) sur les récentes évolutions concernant les échappements : - Citation :
- Silicium is a very interesting material. But it is important to us that
we would never use it as a gimmick. At the moment we have found anything we want to use it for but we are constantly testing. My other concern is that it is only a matter of time before a guy in China starts creating hundreds of thousands of movements with silicium components because the technology is not difficult to replicate. Alternatively In think Patek didn’t go far enough. They used this very new material but they kept the 200 year old escapement design the same. Conversely I think Ulysse Nardin’s Dual Direct and Dual Ulysse escapements are truly revolutionary. Now I know they’ve had some problems (related to a bad batch of silicium in some early Freaks) but they are taking the responsibility to fix them. Further who doesn’t have teething pains if you are creating something really revolutionary. Of the top of my head one application that might be interesting for silicium would be as a material for the racks of a sonnerie or minute repeater because these can get sticky over time. Quel est votre point de vue sur son analyse publiée dans le forum Lange de Révolution ? La partagez-vous ? |
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 58 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mar 23 Jan - 10:01 | |
| TRES interessante analyse que je me permet de partager entièrement, bien que je sois loin d'être un expert
attention au fameux effet "gimmick" , nouvel aliage "pour faire high tech", nom de baptème pompeux sur des nouveaux matériaux
vive la high tech UTILE ... a ce propos j'aimerai beaucoup voir les fabricants proposer autre chose que les sempiternels inox 316L ou titane grade 2 pour leurs boitiers, de ce coté aussi (et pourtant pas tres "tech") il y aurai de gros progrès a faire
JM |
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Ratkiller Membre référent
Nombre de messages : 6073 Age : 65 Localisation : Ile de France. Not far away from Herblay Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mar 23 Jan - 10:02 | |
| A tout seigneur, tout honneur, je vais ME citer ! - Citation :
- On a déjà les quantièmes annuels et perpétuels, les phases de lune, l'équation du temps, les répétitions minute et les sonneries, et j'en oublie sûrement.
Tout ce qui reste ne pourra probablement être que des évolutions de ce qui existe : nouveaux échappements, nouveaux matériaux. Mais plus grand chose à créer en termes de complications.
Mais je n'avais pas lu ce qu'avait déclaré Antony de Hass. Et j'étais déjà plus loin |
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Ratkiller Membre référent
Nombre de messages : 6073 Age : 65 Localisation : Ile de France. Not far away from Herblay Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mar 23 Jan - 10:04 | |
| - jean-michel a écrit:
- vive la high tech UTILE ... a ce propos j'aimerai beaucoup voir les fabricants proposer autre chose que les sempiternels inox 316L ou titane grade 2 pour leurs boitiers, de ce coté aussi (et pourtant pas tres "tech") il y aurai de gros progrès a faireJM
Voir Rado et ses céramiques, Tissot en son temps avec les rockwatches, etc. Les exemples ne manquent pas. Les clients, peut-être ? Quoique pour Rado, ça semble marcher, bien sûr. Mais pas grand public. |
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 58 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mar 23 Jan - 10:11 | |
| - Ratkiller a écrit:
Voir Rado et ses céramiques, Tissot en son temps avec les rockwatches, etc. Les exemples ne manquent pas. Les clients, peut-être ? Quoique pour Rado, ça semble marcher, bien sûr. Mais pas grand public. Rado ça marche fort, ils utilisent du zircone pour la ligne céramique : pas mal mais fragile et comme tu le dis ça marche fort tissot et la woodwatch et rockwatch : une montre fun qui n'a eu qu'un temps non non non je ne parle pas de cela mais bien de vrai high tech si j'avais a spécifier ma montre je choisirai de Inconel 625 pour mon boitier montre, la on est dans de l'aliage high tech les 2 marques qui a ma conaissance ai un peu bossé le problème sont Sinn et Damasko avec leur approche des aciers traité thermiquement pour les durcir JM |
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-tac- Membre Hyper actif
Nombre de messages : 571 Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mar 23 Jan - 10:17 | |
| Question de néophyte : Je me demande ce qu'est l'inconel 625 et si j'en crois ce lien, c'est + 58% de nickel, c'est ça ? (et sinon chrome, molybdène...) http://www.alloywire.com/french/inconel_alloy_625.html => ça ne pose pas un pb (même peut-être de norme, CE ou autre ?) pour un produit sensé être au contact de la peau toute la journée |
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 58 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mar 23 Jan - 10:20 | |
| - -tac- a écrit:
- Question de néophyte :
Je me demande ce qu'est l'inconel 625 et si j'en crois ce lien, c'est + 58% de nickel, c'est ça ? (et sinon chrome, molybdène...)
http://www.alloywire.com/french/inconel_alloy_625.html
=> ça ne pose pas un pb (même peut-être de norme, CE ou autre ?) pour un produit sensé être au contact de la peau toute la journée exact mais on pourrai tout a fait imaginer une passivation de surfaçe pour eviter l'aspect allergisant comme le fait Rolex qui utilise un inox contanant 25% de nickel JM |
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Ratkiller Membre référent
Nombre de messages : 6073 Age : 65 Localisation : Ile de France. Not far away from Herblay Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mar 23 Jan - 10:22 | |
| L' Inconel, je ne connais pas ses carctéristiques. J'en ai vu il y a deux jours, chez un ami qui fait de la mécanique de précision. La, c'était pour une pièce d'Ariane. Où, pourquoi, on ne le saura jamais. Mais l'Inconel, c'est vachement bien, c'est sûr Je peux faire des barrettes de bracelets en fémurs de rongeurs, ça marche ? Ah, c'est pas un composite ? |
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-tac- Membre Hyper actif
Nombre de messages : 571 Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mar 23 Jan - 10:26 | |
| - jean-michel a écrit:
- exact mais on pourrai tout a fait imaginer une passivation de surfaçe pour eviter l'aspect allergisant comme le fait Rolex qui utilise un inox contanant 25% de nickel
JM - tu parles du 914L ? - cette passivation de surface, c'est un traitement du genre duratect de citizen ou ce qui se fait chez sinn pour le "noircissement" ? Ou c'est autre chose ? Et ça peut être très résistant (pour ne pas perdre l'un des avantages de l'inconel ?) (oui, je sais, ça fait beaucoup de questions ) |
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discret Membre Hyper actif
Nombre de messages : 544 Date d'inscription : 21/05/2005
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mar 23 Jan - 18:44 | |
| inconel utilisé pour... bougie de préchauffage diesel ... turbine coté échappement sur turbo ... et certains font également des collecteurs d'échappement. pour revenir au sujet , je constate comme l'auteur qu'Ulysse Nardin présente des produits d'une technicité réellement fabuleuse... depuis le temps qu'elle me fait réver cette Freak |
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 58 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mar 23 Jan - 20:58 | |
| - -tac- a écrit:
- tu parles du 914L ?
- cette passivation de surface, c'est un traitement du genre duratect de citizen ou ce qui se fait chez sinn pour le "noircissement" ? Ou c'est autre chose ? Et ça peut être très résistant (pour ne pas perdre l'un des avantages de l'inconel ?)
(oui, je sais, ça fait beaucoup de questions ) non c'est du 904L chez Rolex la passivation conciste a faire un traitement chimique de surface (par bain d'acide), cela ne change pas l'aspect de l'inox les traitements chez Sinn ne sont pas des passivations mais des traitements thermiques pour tremper le métal et augmenter sa résistance aux rayures, c'est donc différent JM |
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-tac- Membre Hyper actif
Nombre de messages : 571 Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mer 24 Jan - 3:05 | |
| merci pour les précisions |
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Tic&Tac22 Animateur
Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: Roue d'échappement en silicium Mer 24 Jan - 20:36 | |
| - Citation :
- a ce propos j'aimerai beaucoup voir les fabricants proposer autre chose que les sempiternels inox 316L ou titane grade 2
Mais il y en a Marque utilisant du grade 5 (Alliage titane TA6V) : Tag Heuer (Kirium Ti5, Chrono 360), Ulysse Nardin, Tissot (nouveau modèle T-Touch 2006), Cartier (Montre Déclaration), Golay Spirer, JLC Reverso Squadra. Marque utilisant d'autres alliage de Ti autre que le grade 2 (T40) : Rolex (Ti7Mo), Chopard (tourbillon etanche à 1000 metre en TiMo aussi), Richard Mille (vis en Timet21S il me semble, mais à vérifier ?) Après pour ce qui est de l'Inconel, ce serait certainement tres intérréssant d'en faire une boite, mais comme les boites sont la plupart du temps réaliser par étampage et que l'inconel c'est plutot costaud je pense pas que ca soit possible (le 316L est super mou rappelons le...). |
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