Montre-collier Patek Philippe du début XXème

Je viens vous faire partager une beauté que je viens de croiser. Une jolie montre-collier (de cou ? je ne me rappelle plus de l’appellation) du début du XXème siècle, si j'en crois la boite.
Désolé pour les photos, elles ne sont vraiment pas parfaite, je ne maîtrisais pas l'appareil qu'on m'a prêté pour l'occasion.

Montre de col Jolie montre en effet, même si les montres de col sont assez boudées par les collectionneurs.
Elle est typiquement Art-Nouveau.

Pianiste a écrit:

Elle est typiquement Art-Nouveau.

Rien à voir avec l'Art Nouveau.
Décor issu du Néo Classicisme, redoutable parfois et ayant saturé beaucoup ( trop ) d’œuvres en son temps.

Ah bon, vu les décors végétaux et l'époque de la montre je pensais que c'était art nouveau

Pianiste a écrit:

Ah bon, vu les décors végétaux et l'époque de la montre je pensais que c'était art nouveau

Certes.
Mais ce sont des végétaux ... qui ont végétés.
Il ne suffit pas d'orner un objet avec des fleurs pour que celui ci puisse s'apparenter directement à l'art nouveau.

Si le n° à l'extérieur du double fond correspond à celui du mouvement, ce qui paraît probable vu qu différent de celui à l'intérieur, cette pièce a été produite entre 1865 et 1870. Mouvement ancre pourtant. Tant mieux ...

nom de... !!!
C'est mignon tout plein !!!

Par contre, je serais curieux de savoir en quelle matière se trouve être la partie rouge sur le capot arrière ? Un peu "cheap" à mon goût cependant...

Cordialement.

carlgustav a écrit:

Si le n° à l'extérieur du double fond correspond à celui du mouvement, ce qui paraît probable vu qu différent de celui à l'intérieur, cette pièce a été produite entre 1865 et 1870. Mouvement ancre pourtant. Tant mieux ...

Je viens de vérifier sur d'autres photos, le numéro de mouvement correspond bien à celui du double fond. Cela confirme mes doutes sur la boite qui ne me semblait pas d'origine. Peut être une boite fournit lors d'une révision (car cette montre a été chouchouté tout du long de sa vie).

Lolodesbois a écrit:

carlgustav a écrit:

Si le n° à l'extérieur du double fond correspond à celui du mouvement, ce qui paraît probable vu qu différent de celui à l'intérieur, cette pièce a été produite entre 1865 et 1870. Mouvement ancre pourtant. Tant mieux ...

Je viens de vérifier sur d'autres photos, le numéro de mouvement correspond bien à celui du double fond. Cela confirme mes doutes sur la boite qui ne me semblait pas d'origine. Peut être une boite fournit lors d'une révision (car cette montre a été chouchouté tout du long de sa vie).

Pas certain que la boite ait été changée, peu probable même.

blowtorch a écrit:

nom de... !!!
C'est mignon tout plein !!!

Par contre, je serais curieux de savoir en quelle matière se trouve être la partie rouge sur le capot arrière ? Un peu "cheap" à mon goût cependant...

Cordialement.

Email translucide sur gravure ; "cheap " n'est peut-être pas vraiment le terme adéquat . ...

carlgustav a écrit:

Pas certain que la boite ait été changée, peu probable même.

Je parle de la boite de rangement de la montre de col, le coffret de rangement. Le vocabulaire adéquat me manque, désolé.

carlgustav a écrit:

Email translucide sur gravure ; "cheap " n'est peut-être pas vraiment le terme adéquat . ...

Les photos changent en effet le rendu de cet émail "rubis", en vrai le rendu est un peu moins clinquant. Le petit diamant au centre enchâssé au centre du fond est absolument ravissant aussi. Il faut que je me débrouille pour vous faire des photos plus précises.

Lolodesbois a écrit:

carlgustav a écrit:

Pas certain que la boite ait été changée, peu probable même.

Je parle de la boite de rangement de la montre de col, le coffret de rangement. Le vocabulaire adéquat me manque, désolé.

D'accord ! là c'est plausible... Belle pièce.

Je viens de vérifier, le numéro de mouvement est bien le 143218.

blowtorch a écrit:

nom de... !!!
C'est mignon tout plein !!!

Par contre, je serais curieux de savoir en quelle matière se trouve être la partie rouge sur le capot arrière ? Un peu "cheap" à mon goût cependant...

Cordialement.

En effet... contresens pas très malin...m'enfin, avec ce foutu langage "djeune" que je doit supporter, parfois ça reste alors que c'est débile et archi-faux...
marqué trop vite...pas relu...

Enfin, pour être plus claire, je trouve que bien ce cela soit joli, cela fait trop "brillant" (à mon humble avis, qui n'engage que moi), en plus de l'or...
Sinon cela reste un petit bijoux d'horlogerie, pour ma part ça s'approche de l'art pur.

carlgustav a écrit:

Email translucide sur gravure

Comment obtient-on cela

bien cordialement !

La technique de l'émaillage est tout un art, à la base c'est de la poudre qui est chauffée à des températures très élevées, et qui se transforme donc en émail.
L'émail translucide est une des formes les plus "simples", car il est monochrome. Au soleil, ça procure de jolis effets, grâce au fond en or qui a été guilloché ou gravé.
Il existe aussi d'autres techniques : émail cloisonné, la miniature...
Rien n'empêche de mélanger plusieurs techniques, comme peindre une miniature sur fond d'émail translucide...
La miniature d'ailleurs est une technique d'une grande complexité, nécessitant une grande habileté (surtout quand il faut manier un pinceau avec un seul poil). Plusieurs passages au four étaient nécessaires, il fallait donc commencer par les couleurs les plus résistantes... et il y avait bien entendu de nombreux ratés.

Un autre fond translucide, sans miniature



Après on peut aussi rajouter des perles, des brillants... parfois même par-dessus l'émail (pour former des vasques, des colonnes...).
La technique du "paillon d'or" est également intéressante : il s'agit de découper au poinçon des feuilles d'or, posées sur l'émail afin de former un motif.

Pour illustrer, une superbe pièce avec brillants et décoration au paillon d'or



Miniature sur fond d'émail bleu translucide, le tout entouré de perles



Une pièce de très haute volée



Après on peut aussi sortir les exceptionnelles émaillées bovet pour le marché chinois... j'ai eu une paire en main récemment, mais le prix m'a calmé !



Bref, un thème de collection à part entière, loin d'être "cheap"...

Ce n'est plus de l'horlogerie là, c'est de l'art à l'état pur !!!
Au moins maintenant je sais comment est obtenu ce rendu !

Merci pour ces explications Pianiste, toujours aussi passionnant de te lire !
(Pour ma part je préfère la montre de la première photo )

Bien cordialement à vous tous !

Bien plus modeste, et complétement HS, cette inspiration Géricault ; diamètre du motif, 25 mm ! Histoire d' imaginer la finesse des pinceaux, pour réaliser certains détails de la composition. Labeur féminin, très souvent.

Trouvée au fond d'une boite à chaussures, réfugié sous mille débris horlogers d'un autre siècle.

on est clairement dans un autre monde
merci pour les photos

bhao a écrit:

on est clairement dans un autre monde
merci pour les photos

"Autre monde " ; le terme convient on ne peut mieux. Fort peu de gens actuellement capables de réaliser de telles prouesses ; une faute de" cuisson" peut ruiner, définitivement une centaine d'heures de travail, d'exception, préalable.

Et en ce domaine, pas d'alternative numérique, comme en finition, fabrication horlogère.

Pour cette raison que les complications ne font guère défaut, mais qu'il n'en va pas de même pour les pièces émaillées. Ne serait -ce que les cadrans, pourtant, comparativement, bien plus faciles à réaliser.