Valeur d'un full set

Bonjour à tous,
Je me suis rendu compte que plusieurs personnes ici avaient fait leurs premiers pas dans l'horlogerie grâce à une montre héritée d'un parent. Tel n'a pas été mon cas, j'ai démarré avec une Seiko 5 military avant d'acquérir une Hamilton et récemment une archimède. J'ai cependant signé mon premier CDI ( ) et décidé qu'une partie du "signing bonus" serait allouée à une belle montre. Initialement je pensais partir sur une PO. Puis j'ai repensé à la première phrase et me suis dit que ça serait encore mieux si mon entrée dans le monde des montres à 4+ chiffres pouvait représenter quelque chose d'important pour moi et m'accompagner dans ma vie avant d'être transmise à ma future descendance (si elle arrive).

Je me suis donc lancé à la recherche d'une montre emblématique d'une belle maison fabriquée lors de mon année de naissance. Une montre qui a vu la vie en même temps que moi donc et qui a une histoire à raconter aussi. Le hasard a fait qu'une série limitée a été produite à ce moment. Comme vous pouvez vous en douter, cette recherche prendra du temps car peu d'exemplaires (parfois aucun) sont disponibles sur le marché à un temps T.

Venons-en donc au coeur du problème après cette longue introduction. Je suis tombé sur deux annonces qui ont retenu mon attention, l'une est une montre en très bon état extérieur mais malheureusement tout a disparu. Il n'y a donc aucun papier ni boite. Le prix est à 2000€.
L'autre est vendue full set, en revanche la montre a quand même bien vécu. Même si l'état global est bon, ça n'a rien à voir avec la première annonce. Le prix affiché par ce vendeur professionnel est à plus de 3000€.

Ma question est donc la suivante ? Quelle valeur attribuer à un full set ? Dans mon cas est-ce que vous trouvez justifiée la différence de 50% de prix ? Je ne sais trop quoi penser, cette montre va être importante pour moi, un full set apporterait donc un gros plus mais ça fait cher pour des papiers, une boite + bonus d'une edition limitée.

Tout vos avis sont les bienvenus.


PS : je suis resté vague sur ces montres, ces 2 annonces furent extremement difficiles à trouver, peut-être qu'une d'entre elles est une très bonne affaire. Je ne voudrais pas mettre trop d'informations sur une place publique.

Quelle marque, quel modèle, quelle année ?

McQueen a écrit:

Quelle marque, quel modèle, quelle année ?

On peut pas répondre sans ça...

Arf... bon soit. C'est donc du grand classique, une Speedmaster Apollo 11, 20e anniversaire 1989, 4000 exemplaires produits.

Entre une "jolie" nue et une "moche" full set, mon choix est fait
Surtout vu la différence de prix !!!

Avec le peu d'infos que tu nous donne (de peur d'être pris de vitesse ?) nous allons avoir du mal à t'aider.
Il est certain que si j'ai le choix entre 2 montres identiques dont l'une est full set je choisirai cette dernière mais pas à n'importe quel prix.
D'après ce que je comprends dans ton message, tu ne dois pas être très vieux, donc la montre non plus.
1000 € de plus me parait excessif sans plus de détails de ta part mais c'est à peaufiner

Comme dit McQueen : Quelle marque, quel modèle et quelle année ?

Ledisciple a écrit:

Arf... bon soit. C'est donc du grand classique, une Speedmaster Apollo 11, 20e anniversaire 1989, 4000 exemplaires produits.

Désolé, posté ci-dessus sans avoir vu ton nouveau message entre-temps...

il est assez amusant de constater que lorsque la question est posée sur un forum, la majorité repond que le full set n'a quasiment pas d'importance...et que lorsque l'on met en vente une montre dénuée de ses papiers, la première remarque des eventuels acheteurs est : vous n'avez pas la boite et les papiers? dommage pour avoir vendu une cinquantaine de montres depuis 2 ans, je parle de "vécu".
Pour repondre a la question initiale, je pense que dans le cas précis de notre ami qui souhaite une montre de son année de naissance, l'existence de papiers justifiant cette année est un plus.je recherche personnellement une navitimer 1959 et n'ai pu à ce jour trouver avec certitude une montre de cette année..

Une SL sans son full perd de son intérêt sauf à la passer dans ton testament
Tout n'est pas qu'une question de prix

Deux solutions :

-Tu comptés la garder et la transmettre. A quoi peut donc te servir le fullset ? A rien, car c'est pas la boîte et les papiers que tu vas mettre autour du poignet... Donc mieux vaut la plus belle qui est moins chère.
- Tu veux te faire plaisir, en faisant un investissement. Alors elle n'est pas assez âgée pour moi pour pouvoir te passer du fullset, surtout que tu en as trouvé un ! Puisque c'est un pro, négocie ! (Prix, accessoire, garantie...). Après faut pas qu'elle soit massacrée non plus, mais je pense que tu ne nous en aurais pas parlé dans ce cas.

Sinon tu nous mets le lien ou les trouver ces montres ?!?!?!

A priori ce qui compte le plus c'est qu'elle soit authentique, en bon état et qu'elle te plaise. Après le full set sur une montre récente ça ne vaut pas mille euros.

Ne pas avoir de papiers ça peut être un problème dans deux cas la pompe et le recel. Après dès que tu fais réviser la montre tu as des papiers et une boite surboite tu en as sur le Net!

Ledisciple a écrit:

Puis j'ai repensé à la première phrase et me suis dit que ça serait encore mieux si mon entrée dans le monde des montres à 4+ chiffres pouvait représenter quelque chose d'important pour moi et m'accompagner dans ma vie avant d'être transmise à ma future descendance (si elle arrive).

Je me suis donc lancé à la recherche d'une montre emblématique d'une belle maison fabriquée lors de mon année de naissance. Une montre qui a vu la vie en même temps que moi donc et qui a une histoire à raconter aussi.

D'après ce que tu écris tu es bien parti pour garder cette montre toute ta vie et la transmettre ensuite...
Du coup le full set est moins primordial et je privilégierais donc l'état de la montre !

Tiens ici aussi nous avons des modèles en full set et à différents tarifs :

http://cda.chronomania.net/forum_entry.php?id=56439
http://www.chrono24.fr/search/index.htm?query=omega+apollo+11+1989&suchen=Rechercher&dosearch=true&searchexplain=true&resultview=list

Mais effectivement si tu penses vraiment la garder toute ta vie et la transmettre le full n'a pas une obligation.
Ceci dit nul n'est à l'abri d'un pépin financier et si un jour tu veux la revendre ce sera un plus indéniable

Volvoblues a écrit:

il est assez amusant de constater que lorsque la question est posée sur un forum, la majorité repond que le full set n'a quasiment pas d'importance...et que lorsque l'on met en vente une montre dénuée de ses papiers, la première remarque des eventuels acheteurs est : vous n'avez pas la boite et les papiers? dommage pour avoir vendu une cinquantaine de montres depuis 2 ans, je parle de "vécu".
Pour repondre a la question initiale, je pense que dans le cas précis de notre ami qui souhaite une montre de son année de naissance, l'existence de papiers justifiant cette année est un plus.je recherche personnellement une navitimer 1959 et n'ai pu à ce jour trouver avec certitude une montre de cette année..

Sur une SL Omega, le numéro de série devrait peut-être permettre de connaître l'année de fabrication auprès d'Omega Bienne (point à confirmer), et donc de confirmer l'année 1989.
Personnellement, je considère la boîte & les papiers permettent, soit :
1/ d'obtenir un prix supérieur à la revente : point sans intérêt si l'on ne compte pas revendre la montre ;
2/ Valider que la montre n'est pas d'origine douteuse (vol), et là la boîte & les papiers ne sont pas, malgré tout, un blanc-seing mais une sécurité tout de même supérieure ;

Si le vendeur de la montre à 2k€ est selon toi fiable, j'aurais cette préférence avec un acte de cession manuscrit et signé des deux parties + photocopie des cartes d'identité.

Tu vas porter les papiers...
did

Bonjour,
Si je peux me permettre, l'idée de trouver une montre de mon année de naissance m'a aussi touché l'esprit.
Au final je me suis dis que cela aurait peut d'intérêt car l'histoire de cette montre me serait complètement étrangère.
Je pense aussi à l'achat d'une montre qui pourra être transmise à mon fils plus tard, mais elle sera neuve.

PS: si c'est pour la garder et la transmettre, quel intérêt d'avoir des papiers ? Sinon, on doit pouvoir la faire authentifier, non ?

Comme plusieurs l'ont déjà répondu, si le but est de conserver la montre puis de la transmettre, le full set me semble peu important, ce que tu veux transmettre, c'est la montre, pas les papiers. et avec le numéro de série de la montre, c'est assez facile de faire authentifier l'année par Omega, ne serait-ce qu'en allant voir là: https://sites.google.com/site/hourconquest/tableaux-utiles .

Petite remarque: tu semble presque près à mettre 3000€... La speed pro neuve est 3400€ (full set!)... je dis ça, je dis rien...

Je n'accorde aucune importance au full set, seul l'état de la montre compte pour moi,
Jamais je ne paierai plus cher pour de la paperasse et des boîtes de plus en plus grosses qui prennent de plus en plus de place, mais peut être ne suis je pas un " vrai" amateur ...
Et ce quelque soit la valeur de la montre

Mais chacun voit midi à sa porte

Fais toi plaisir et ne te pose pas trop de questions

Pas de papier du tout ou il a quand même la facture ?

Moi, pas de facture, ça me fait peur... encore que même une montre full set peut avoir été volée lors d'un cambriolage aussi... Bref, aucune certitude...

Un horloger te certifiera que la montre est authentique, rien de plus.

Bonjour Ledisciple,

j'ai eu les mêmes questions que toi lors de mon premier "gros" achat, alors voici mon point de vue.
Il ne s'agissait pas pour moi d'avoir mon année de naissance, mais je voulais un modèle bien précis disposant d'un fond saphir tout en gardant l'héxalite, bref : une Speed 3572.
Après quelques recherches, j'ai eu comme toi la possibilité d'en acheter une en fullset et l'autre sans papiers.
Avec une différence de prix de 700€ et n'envisageant pas de la revendre j'ai opté pour le modèle sans papier et je ne regrette pas ce choix.
A tel point que lors d'un second achat la démarche a été similaire avec un prix "attractif" là encore. Cette seconde montre je l'ai revendue sensiblement au même prix sans aucun problème car mon acheteur avait eu la même démarche que moi....

Donc pour résumer, et AMHA, acheter une montre sans les papiers permet souvent d'obtenir un prix inférieur à la côte et n'est pas forcément un frein en cas de revente...

SEM a écrit:

Donc pour résumer, et AMHA, acheter une montre sans les papiers permet souvent d'obtenir un prix inférieur à la côte et n'est pas forcément un frein en cas de revente...

Acheter à un prix infèrieur pour la revendre à un prix infèrieur reste un frein à une revente à un prix supèrieur...non ?

Effectivement, mais je n'ai pas parlé de prix de revente supérieur au prix d'achat ...

Loin de moi l'idée de revendre une montre sans papier au prix d'une fullset, car dans ce cas là, il n'y a pas d'intérêt pour l'acheteur.

J'ai continué mes recherches sans me focaliser sur un full set. Coup de chance probablement puisque par pur hasard je tombe sur une annonce qui me propose la montre tant recherchée au prix le plus bas que j'avais vu jusqu'à présent mais livrée full set...

Même si les frais d'expédition étaient plus élevés je n'ai pas hésité longtemps. Voilà ma revue :
https://forumamontres.forumactif.com/t135777-ma-speedmaster-1989-apollo-xi-20e-anniversaire#2216684


merci à tous pour vos avis

Bonjour,

Mieux vaut avoir les papiers, mais pas à n'importe quel prix.

Cordialement.