Patek Nautilus 3800/5711: laquelle choisir?

Mon point de vue a 2 cents est que pour un achat passion car il faut bien parler de passion ici et non de raison t'on choix doit etre un coup de coeur et non le fruit de plusieurs mois d'hésitation car alors tu te diras souvent "j'aurais du prendre l'autre"  

Je n adhere pas du tout sur le cadran de la 5711, pour a part je suis sous le charme de la jumbo 3700 mais ce n est pas le meme budget (je regreterai toujours de l avoir vendue, surtout quand on voit le prix actuel) Juste mon avis au passage

aB a écrit:

C'est pour cela que je réfléchis. Ma finesse de la nautilus est un point fort et je trouve que la 5726 et la 5980 s'éloignent de la philosophie d'origine. J'ai peur aussi me lasser du bordel sur le long terme. La 5726 a un cadran très rationnel, pas très sport mais indémodable. Et je trouve un peu dommage de prendre une pp sans complications. Bref je suis chiant mais à ce prix-là, je n'ai pas envie de faire une boulette  

J'en suis au même point que toi...
De passage à Genève cet été , je me suis fait le plaisir de toutes les essayer ( toutes ! )

5726 et 5980 non, trop épaisse et puis à plus de 30, je prends un QA en or...
Mais ce sera pour plus tard ...

5167 sur caoutchouc , très beau cadran, très agréable au poignet, mais trop désuète pour du PP

Bref reste 5711 et 5712

Je pense que la 5711 est très clean, trop pour moi et puis avec une 15300 je trouve que ça fait un peu doublon
La 5712 est juste sublime avec son cadran un peu fou , sa phase de lune et puis cette finesse avec le micro-rotor....
Bref la messe était dite, si un jour je devais franchir le pas , c'est 5712 ou rien

Mr OP a écrit:

J'en suis au même point que toi...
De passage à Genève cet été , je me suis fait le plaisir de toutes les essayer ( toutes ! )

5726 et 5980 non, trop épaisse et puis à plus de 30, je prends un QA en or...
Mais ce sera pour plus tard ...

5167 sur caoutchouc , très beau cadran, très agréable au poignet, mais trop désuète pour du PP

Bref reste 5711 et 5712

Je pense que la 5711 est très clean, trop pour moi et puis avec une 15300 je trouve que ça fait un peu doublon
La 5712 est juste sublime avec son cadran un peu fou , sa phase de lune et puis cette finesse avec le micro-rotor....
Bref la messe était dite, si un jour je devais franchir le pas , c'est 5712 ou rien

Idem que toi!

Cela fait presque un an que je réfléchis. Certains doivent se dire ici que le mec fait du zèle et qu'il n'achètera jamais (j'ai déjà essuyé ce type de remarque mais je laisse parler les aigris).

L'année dernière, une fois ma 15300 au poignet je me suis de plus en plus intéressé à sa cousine.

Je suis passé chez pp vendôme en décembre par hasard pour essayer une 5711 évidemment pas dispo. J'ai essayé une 5726 sur cuir mais impossible de ne pas avoir le bracelet acier amha car la montre est totalement dénaturée. Une 5980 mais trop épaisse et une 5712 et là je suis resté sous le choc.

Je vais chez pp à Genève et les 5711, 5712 et 5726 étaient dispo à l'essayage. Pour la 5726, je regrette son épaisseur et son cadran gris. Le cadran de la 5711 m'a semblé un peu vide. La 5712 m'a (re)mis une claque. Mais son étanchéité limitée (pour une montre de sport) et ses complications me font craindre une fragilité pour l'utiliser au quotidien.

D'ailleurs, il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre: pourquoi la 5726 qui intègre un qa et une phase de lune est étanche à 120 m alors que la 5712 qui n'a "qu'une phase de lune et une rdm" n'est étanche qu'à 60 m?

La 5712 est très belle mais je trouve qu'à terme son cadran lasse un peu (pas taper c'est aussi une superbe montre)et son étanchéité à 60 m est rédhibitoire
La 5711 a simplement tout. Sa finesse et son placement sur le poignet sont magiques
Et puis c'est LA Nautilus
Un signe qui ne trompe pas: Patek a choisit la 5711 et non la 5712 pour faire une version platine...

c'est vrai que la Nautilus , c'est LA Nautilus  

concernant l'étanchéité, c'est vrai que le 5712 est un peu limite ( mais c'est plus une montre habillée selon moi )

je ne me baignerai pas plus avec le chrono...

concernant les versions sur cuir, c'est juste pas au niveau ( tige toute simple qui tient le end link, cuir quelconque et boucle déployante cheap)

c'est vrai que pour le quotidien, la 5711 reste AMHA le meilleur choix

en montre supplémentaire et à porter de temps en temps : 5712

fab59 a écrit:

Je n adhere pas du tout sur le cadran de la 5711, pour a part je suis sous le charme de la jumbo 3700 mais ce n est pas le meme budget (je regreterai toujours de l avoir vendue, surtout quand on voit le prix actuel) Juste mon avis au passage

Le cadran de la 5711 est quand même bien sympa.
Plus de reflets que la 3700. Mais il faut aimer le bleu... La 3700 était plus sobre de ce côté.

Le grand plus de la 3700 à mes yeux, c'est le rehaut.
C'est bien simple, il n'y en quasiment pas sur la 3700 ! On a l'impression que le verre touche le cadran et on se demande où sont les aiguilles.
La montre est encore plus fine.


On a un sentiment de compacité incroyable et on perçoit encore mieux l'idée de Genta de faire une montre avec bracelet intégré.


L'ouverture est aussi plus importante ce qui accentue encore ce sentiment de finesse.

En effet, bien dommage de l'avoir vendue...
Je ne me suis pas remis des différents essais de la 3700 et pour tout dire, j'en cherche une pour compléter ma 5711.

Les deux côte à côte, on a deux montres très différentes.

FGB a écrit:

Le cadran de la 5711 est quand même bien sympa.
Plus de reflets que la 3700. Mais il faut aimer le bleu... La 3700 était plus sobre de ce côté.

Le grand plus de la 3700 à mes yeux, c'est le rehaut.
C'est bien simple, il n'y en quasiment pas sur la 3700 ! On a l'impression que le verre touche le cadran et on se demande où sont les aiguilles.
La montre est encore plus fine.



On a un sentiment de compacité incroyable et on perçoit encore mieux l'idée de Genta de faire une montre avec bracelet intégré.


L'ouverture est aussi plus importante ce qui accentue encore ce sentiment de finesse.

En effet, bien dommage de l'avoir vendue...
Je ne me suis pas remis des différents essais de la 3700 et pour tout dire, j'en cherche une pour compléter ma 5711.

Les deux côte à côte, on a deux montres très différentes.

merci FGB pour ton commentaire, c'est exactement mon ressenti entre ces deux montres  
je connais bien les deux modèles, et j'ai pu les comparer dans les mains, bref pour moi , comme dit plus haut, y a pas photo, la 3700 !
par contre je commence a sérieusement a lorgner du côté de l'aquanaut 5167. geraldbnt ne me contredira pas  

Merci pour ce comparatif. La 3700 est vraiment superbe et ultra thin j'adore. Par contre, pour en trouver une clean, cela ne doit pas être facile. Je pensais qu'il n'y avait que le bracelet qui changeait entre la 3700 et la 5711. Quelles sont les autres différences, notamment au niveau du mouvement?

@ Mr op: c'est vrai que pour tous les jours, une 5711 sera plus adaptée.

Quelques différences :

- La couronne est plus grande et mieux protégée dans la charnière de droite
- Les charnières de part et d’autre du boitier ont été arrondies ce qui se traduit par 1mm d’embonpoint (on est à 43mm de charnière à charnière, hors couronne). 40mm pour la diagonale 10h-16h00.
- Les aiguilles et les index ont été redessinés, allongés et très élargis
- Une grande seconde a été ajoutée
- Un fond saphir a fait son apparition
- La boîte est désormais construite en 3 parties, avec fond et couronne vissée, au lieu de deux
- Le bracelet a été revu dans ses proportions et dans sa finition
- Le mouvement n’est plus le même (28-255C à l’origine = le 2121 toujours utilisé par AP pour la RO 15202) 324SC maintenant.
- L’épaisseur a  augmentée (on est à un poil au-dessus de 8mm alors que le modèle d’origine était un poil en dessous).
Ce n'est qu'un 1mm, mais en live, cela fait une différence énorme de rendu.

FGB a écrit:

La montre est encore plus fine.

L'ouverture est aussi plus importante ce qui accentue encore ce sentiment de finesse.

En effet, bien dommage de l'avoir vendue...
Je ne me suis pas remis des différents essais de la 3700 et pour tout dire, j'en cherche une pour compléter ma 5711.

Les deux côte à côte, on a deux montres très différentes.

je suis entièrement d'accord, c'est bien pour ça que je trouve que cette Nautilus est plus dans l'esprit de la 15300 RO
Plus épaisse, moderne , avec seconde centrale et tracteur maison

Merci pour toutes ces précisions! Dommage que pp ne fasse pas comme ap deux versions de la nautilus comme avec les 15300 et 15202. Du coup, une 5711 fait un peu doublon avec la 15300. Peut-être une version spéciale pour les 40 ans dans 3 ans.  

La manière dont la Nautilus a évoluée entre la 3700 et la 5711 fait en effet  penser à la 15300, en particulier avec l'apparition de la grande seconde liée à l'utilisation des "tracteurs maison"

Mais le rendu au poignet entre une 15300 et une 5711 est  très différent.
La différence d'épaisseur reste vraiment importante :



La 15300 fait vraiment plus sport que la 5711.

Quelles sont tes impressions, ton ressenti du port de la 5711 par rapport à la 15300? J'ai essayé de le faire chez pp mais entre le vendeur, le café, les chocolats, les différents modèles présentés et les bracelets pas ajustés, ce n'est pas simple!  

je me permets d'ajouter mon petit commentaire  

la 15300 est plus lourde, le bracelet moins "souple", il épouse moins le contour du poignet.
la 5711 s'ajuste parfaitement sur celui ci
on l'oublie presque

L'inconfort que je ressentais chaque fois que je portais la 15300 par rapport à la 5711 faisait que je ne la portais quasiment plus.
Principalement en raison du fermoir du bracelet que je n'ai jamais supporté.



Comme le dit Scrub, la 5711 est très très confortable. C'est en effet une montre que l'on oublie presque.

Merci!

La finesse de la 5711 doit permettre d'éviter les rayures sur la lunette. Sinon en matière d'utilisation, utilisation quotidienne sans aucune retenu ou bien il faut quand même être précautionneux?

FGB a écrit:

L'inconfort que je ressentais chaque fois que je portais la 15300 par rapport à la 5711 faisait que je ne la portais quasiment plus.
Principalement en raison du fermoir du bracelet que je n'ai jamais supporté.



Comme le dit Scrub, la 5711 est très très confortable. C'est en effet une montre que l'on oublie presque.

je suis d'accord avec toi, elle fait plus habillée, plus chic que la 15300
sûrement à cause de sa finesse et légèreté, mais pas que...
elle fait plus habillée qu'une RO Jumbo pourtant aussi fine, sûrement ses formes plus douces ...

par contre pour le fermoir, je trouve que celui de la 15300 est parfait
celui de la nautilus fait vraiment archaïque et limite dur à ouvrir

c'est vrai qu'elle est plus fine, mais je trouve que le clasp est mal intégré

aB a écrit:

Merci!

La finesse de la 5711 doit permettre d'éviter les rayures sur la lunette. Sinon en matière d'utilisation, utilisation quotidienne sans aucune retenu ou bien il faut quand même être précautionneux?

C'est la montre que je porte le plus.
C'est toujours elle qui m'accompagne pour mes nombreux déplacements même à l'autre bout du monde.
Je la porte à la ville comme à la plage, pour me baigner, faire du vélo, du ski....

Concernant sa lunette, c'est comme toutes les montres avec ce type de lunette. Faut quand même faire attention si on aime pas les rayures...

Mr OP a écrit:

je suis d'accord avec toi, elle fait plus habillée, plus chic que la 15300
sûrement à cause de sa finesse et légèreté, mais pas que...
elle fait plus habillée qu'une RO Jumbo pourtant aussi fine, sûrement ses formes plus douces ...

par contre pour le fermoir, je trouve que celui de la 15300 est parfait
celui de la nautilus fait vraiment archaïque et limite dur à ouvrir

c'est vrai qu'elle est plus fine, mais je trouve que le clasp est mal intégré

Il est certain que la boucle de la 5711 repose sur un fonctionnement assez basique !
Au début, cela fait un peu peur de tirer dessus comme un mulet...

Esthétiquement, elle ne casse pas non plus trois pattes à un canard en comparaison de celles de la 15300 et de la 15202 qui sont vraiment très belles


Mais je ne me suis jamais habitué à l'épaisseur due au mécanisme de la boucle de la 15300

Certes, le système de la Nautilus est basique, mais finalement très efficace et confortable. C'est très fin. Et aussi très court ce qui convient très bien à mon petit poignet.

D'où l'importance sur ces montres de pouvoir les essayer bracelet ajusté, ce qui n'est pas toujours évident...


Je partage ton sentiment sur le côté plus sport de la 15202 en comparaison de la 5711, probablement aussi pour la raison que tu évoques.

bref forcément complémentaires

merci pour tes photos toujours très explicites

 

J'ai la chance d'avoir un poignet de 16 cm donc la boucle de la 15300 passe bien. Je la porte très souvent mais un peu moins que ma sub C et ma dayto. Au bout d'un an, peu de rayures sur le bracelet.

Quand j'ai eu la nautilus en mains, c'est vrai que le bracelet est beaucoup plus souple que celui de la 15300. Ses formes arrondies lui donnent un côté plus chic moins rock que la ro. Volonté de la marque à l'époque de ne pas choquer ses clients habituels.

Si tu la portes très souvent, cela me rassure car je veux vraiment en profiter et vivre avec, pas la laisser au coffre dormir.

Petite question: cela fait combien de temps que tu as la tienne? As-tu déjà fait faire un polissage?

Merci pour vos différents avis.  

Mr OP a écrit:

bref forcément complémentaires

merci pour tes photos toujours très explicites

 

+1! Et photos superbes! Je les ai longtemps regardées avant de prendre la 15300.

j ai mis comme km rol le maillon demi sur ma 15300 et maintenant elle fit parfaitement.

au fait, je viens de craquer pour l'aquanaut 5167, je l'aurai fin semaine prochaine. voili voilou. Sur l'aquanaut la question du confort ne se pose pas car elle est super confortable nanananere  

Merci messieurs.
Ce sont beaucoup d'anciennes photos car finalement les mêmes questions reviennent souvent