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 Le luxe et la crise

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ZEN
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MessageSujet: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptySam 18 Mai 2013 - 20:02

Le luxe est-il en crise ?

Libération du 16 mai titre : Le marché du luxe ne connaît pas la crise et développe ...Le marché mondial du luxe reste épargné par la crise avec une hausse prévue de 4 à 5% du chiffre d’affaires du secteur en 2013 après une croissance de 10% l’an passé, a annoncé jeudi l’observatoire Altagamma, sur la base d’une étude de la firme Bain and Company.

BFM TV annonce le même jour : A son tour, le luxe est touché par la crise Le secteur s'apparente ainsi à un monde coupé en deux, avec les consommateurs chinois en arbitre. Il y a d'abord ceux qui n'arrivent plus à maintenir une croissance à deux chiffres. Louis Vuitton, par exemple, ne parvient pas à attirer de nouveaux clients asiatiques : les Chinois boudent ses produits, devenus communs. Résultats : les ventes de maroquineries de la locomotive de LVMH ont stagné au premier trimestre 2013 (+0.4%).


La Tribune titre en même temps L'activité du marché du luxe va quintupler en 30 ans Avec une croissance de 4 à 5% en 2013, le marché mondial des produits de luxe devrait dépasser le seuil des 250 milliards d'euros en 2015. Le secteur ne semble pas atteint par la crise et conserve une forte croissance. « Malgré l'incertitude économique, Bain reste optimiste sur l'avenir du luxe car les fondamentaux du marché restent robustes à moyen terme », explique Marc-André Kamel, associé de Bain & Company. Le cabinet estime que le marché du luxe devrait être cinq fois plus important en 2025 qu'en 1995.

Si on reprend la presse de ces 3 dernières années, la crise va toucher de plein fouet l'horlogerie qui finalement se porte assez bien. La réalité est plus nuancée. Certaines marques vont très bien et d'autres se cassent un peu la figure. Le cycle est en dents de scie. Mieux vaut en ce moment ne pas être sous-traitant et mieux vaut être une grande marque dans un grand groupe qu'une petite marque indépendante.

la réalité est que le très haut de gamme s'en sort très bien, et le milieu de gamme un peu moins... Ce qui est sûr est que personne n'avoue que ça va mal .

_________________
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptySam 18 Mai 2013 - 20:04

le haut de gamme s'en sort toujours, et pas que dans l'horlogerie (immobilier, automobile, high tec, etc...)
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Mister_K
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptySam 18 Mai 2013 - 20:08

Les écarts de richesse se creusent et ça profite au secteur du luxe.
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptySam 18 Mai 2013 - 20:11

patrickN a écrit:
le haut de gamme s'en sort toujours, et pas que dans l'horlogerie (immobilier, automobile, high tec, etc...)

Très juste...
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Bloomberg
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptySam 18 Mai 2013 - 20:18

Mais où commence le très haut de gamme?
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptySam 18 Mai 2013 - 20:21

Bloomberg a écrit:
Mais où commence le très haut de gamme?

Là ou s'arrête le haut de gamme^^ Smile Smile.

Ok je <--!
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptySam 18 Mai 2013 - 20:24

le très haut de gamme commence là, où nous on pleure, bave, tremble.... devant la chose
et que même dans tes rêves, woualou Mr. Green
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Bozaware
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptySam 18 Mai 2013 - 20:28

http://www.europastar.com/world-watch-report/1004085843-global-consumer-interest-for-haute-horlogerie-up.html#.UY9kqcrDWhw


http://www.europastar.com/premiere/1004086109-consolidation-des-empires.html?zoom_highlight=Fondation+de+la+Haute+Horlogerie#.UY9lJcrDWhw

http://www.casparcas.com/cours%20mkt/MARCHE_HORLOGERIE_DE_LUXE.pdf

http://www.europastar.com/premiere/1004084720-worldwatchreport-2012-les-grandes-tendances-de-l.html#.UYaFqcrDXIM

http://www.aiefc.org/topic/dossier-etude-horlogerie-vfinale.pdf

http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/le-luxe-est-il-vraiment-insensible-a-la-crise_370977.html

Chinois
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptySam 18 Mai 2013 - 20:29

patrickN a écrit:
le très haut de gamme commence là, où nous on pleure, bave, tremble.... devant la chose
et que même dans tes rêves, woualou Mr. Green
Bah vu que je pense qu'on a tous des statuts socio-professionnels différents, une marque inaxessible pour l'un peut être accessible pour l'autre. C'est relatif.
Sinon on constate que Rolex va très bien, mais ce n'est pas du très haut de gamme. Exception qui confirme la règle?
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptySam 18 Mai 2013 - 20:33

Rolex, montre du pauvre Mr. Green
t'achètes .... t'as rien à faire ... tu revends quand tu veux, tu perds pas grand chose

A ce demander pourquoi ils n'ont pas encore fait faillite, puisque le commun des mortel
qui achète une rolex la garde à vie, et ne la fait entretenir que rarement ... Mr. Green

bonne came quand même , hein Wink

PS: il n'y a pas que Rolex, bien sûr Chinois

et puis faut pas confondre montre de Luxe et HH
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dicknroll
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptySam 18 Mai 2013 - 22:23

Cher PatrickN, je bois à ta santé Bulles
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poprock
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptyDim 19 Mai 2013 - 5:53

patrickN a écrit:
Rolex, montre du pauvre Mr. Green
t'achètes .... t'as rien à faire ... tu revends quand tu veux, tu perds pas grand chose
[/b]
A ce demander pourquoi ils n'ont pas encore fait faillite, puisque le commun des mortel
qui achète une rolex la garde à vie, et ne la fait entretenir que rarement ... Mr. Green

bonne came quand même , hein Wink

PS: il n'y a pas que Rolex, bien sûr Chinois

et puis faut pas confondre montre de Luxe et HH

Je pense que c'est en train de changer.
En 2008, c'était l'industrie et la finance qui étaient en crise. En 2013, la crise s'étend aux états (dette abyssale) et aux consommateurs de la rue.
Ce qui était valable pour Rolex ces dernières années : une marque refuge, ne va plus l'être bientôt. Rolex fabrique énormément de montres par an et un ralentissement même léger de ses volumes ne peut que le toucher, surproduction oblige. On trouve déjà des NOS (montres neuves invendues) sur le marché gris à -20% alors que Rolex donne pour consigne à ses AD de ne pas faire de prix.
D'ailleurs Rolex a positionné sa gamme 20 à 30% plus cher que son concurrent direct, OMEGA, pensant que sa notoriété, le MUST HAVE (pour le plus grand nombre), le lui permettait. Je ne suis pas sur que cette stratégie soit la meilleure en tant de crise; mais Rolex ne peut plus faire machine arrière sous peine que sa marque soit galvaudé. Il va falloir choisir : tenir les prix haut et baisser en volume de vente ou sauvegarder ses volumes et baisser (non officiellement) les Street Prices.
Rolex n'a pas dix marques dans son giron qui lui permettrait d'avoir toutes les gammes de prix et de cibler large (en dehors de TUDOR, la Rolex du pauvre qui a du mal à se différencier des autres)
Rolex ne peut être considéré comme une marque de Haute-horlogerie (pas d'innovation particulière sur les mécanismes) et donc ne peut prétendre au très haut de gamme, fabriqué en très petite série et ultra personnalisé, et donc protégé par la crise. CQFD

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MaitreRobinton
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptyDim 19 Mai 2013 - 6:07

Mister_K a écrit:
Les écarts de richesse se creusent et ça profite au secteur du luxe.

Je partage cette analyse. En tendance, je pense que la performance comparée du luxe croit avec l'inégalité dans la distribution des richesses.

Ceci dit, il y a des aléas conjoncturels : les mesures anti-corruption en chine lancées fin 2012 ont sans doute perturbé un marché un peu trop dépendant de cette clientèle, tandis que les efforts des états pour rétablir un peu de justice fiscale dans certains secteurs rendent une certaine clientèle un peu plus prudente.

En y ajoutant une analyse un peu court-termiste de certains médias, on peut arriver à des messages divergents...
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G&N
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptyDim 19 Mai 2013 - 12:04

ZEN a écrit:
Certaines marques vont très bien et d'autres se cassent un peu la figure.

Justement, qui sont elles...? Incompréhensible What the fuck ?!?
Qui sont celles qui performent, qui sont celles qui sont en difficulté...?
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptyDim 19 Mai 2013 - 12:25

Bloomberg a écrit:

Bah vu que je pense qu'on a tous des statuts socio-professionnels différents, une marque inaxessible pour l'un peut être accessible pour l'autre. C'est relatif.

Tout a fait d'accord, chacun place le curseur suivant son propre vécu. Je suis sure que l'Emir du Quatar ne jette même pas un oeil sur une montre à 10 000 euros quand il fait ses emplettes!!!
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptyDim 19 Mai 2013 - 13:07

"Quand ça va bien les riches s'enrichissent, quand ça va mal les pauvres s'appauvrissent." Twisted Evil
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lithium
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptyDim 19 Mai 2013 - 13:46

On a quand même un peu l'impression que l'on tend vers une société duale.
Des riches, des pauvres, mais plus rien d'intermédiaire entre les deux.
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Arno
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptyDim 19 Mai 2013 - 15:10

ZEN a écrit:
qu'une petite marque indépendante.

la réalité est que le très haut de gamme s'en sort très bien, et le milieu de gamme un peu moins... Ce qui est sûr est que personne n'avoue que ça va mal .

Il y a pas mal de temps, j'ai déjà envisagé, et constaté cet état.
Sans même vouloir aborder le marché de la "daube à 10/50 €", état qui de tous temps n'a jamais évolué ... et pour cause, nous avons connu une période joyeuse avec le moyen de gamme.
Er justement, le moyen de gamme s'est passablement effondré, et à tous les niveaux.
Reste le "nannan", le bondubon, la vraie came, celle qui est, non seulement rare ( car il ne suffit pas d'être rare ... ) mais recherchée, continuellement traquée, envoutante, et désirée.
Pas simple, mon bon Monsieur, car ainsi va la vie.

_________________
"Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein


Dernière édition par Arno le Dim 19 Mai 2013 - 20:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptyDim 19 Mai 2013 - 20:08

poprock a écrit:


Je pense que c'est en train de changer.
En 2008, c'était l'industrie et la finance qui étaient en crise. En 2013, la crise s'étend aux états (dette abyssale) et aux consommateurs de la rue.
Ce qui était valable pour Rolex ces dernières années : une marque refuge, ne va plus l'être bientôt. Rolex fabrique énormément de montres par an et un ralentissement même léger de ses volumes ne peut que le toucher, surproduction oblige. On trouve déjà des NOS (montres neuves invendues) sur le marché gris à -20% alors que Rolex donne pour consigne à ses AD de ne pas faire de prix.
D'ailleurs Rolex a positionné sa gamme 20 à 30% plus cher que son concurrent direct, OMEGA, pensant que sa notoriété, le MUST HAVE (pour le plus grand nombre), le lui permettait. Je ne suis pas sur que cette stratégie soit la meilleure en tant de crise; mais Rolex ne peut plus faire machine arrière sous peine que sa marque soit galvaudé. Il va falloir choisir : tenir les prix haut et baisser en volume de vente ou sauvegarder ses volumes et baisser (non officiellement) les Street Prices.
Rolex n'a pas dix marques dans son giron qui lui permettrait d'avoir toutes les gammes de prix et de cibler large (en dehors de TUDOR, la Rolex du pauvre qui a du mal à se différencier des autres)
Rolex ne peut être considéré comme une marque de Haute-horlogerie (pas d'innovation particulière sur les mécanismes) et donc ne peut prétendre au très haut de gamme, fabriqué en très petite série et ultra personnalisé, et donc protégé par la crise. CQFD

mais qui a dis que Rolex était de l'HH ???? Incompréhensible quid 2 Shocked
ici, on sait bien que ce sont des montres de luxe, point barre... des montres qui font ce qu'elles ont à faire et de surcroit elles le font à merveilles

pas d'innovations ?? faut te renseigner un peu ...
manquerait plus qu'ils nous pondent un fond gravée , voir transparent ... c'est pas ce qu'on demande d'une rolex Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptyDim 19 Mai 2013 - 20:21

poprock a écrit:


Je pense que c'est en train de changer.
En 2008, c'était l'industrie et la finance qui étaient en crise. En 2013, la crise s'étend aux états (dette abyssale) et aux consommateurs de la rue.
Ce qui était valable pour Rolex ces dernières années : une marque refuge, ne va plus l'être bientôt. Rolex fabrique énormément de montres par an et un ralentissement même léger de ses volumes ne peut que le toucher, surproduction oblige. On trouve déjà des NOS (montres neuves invendues) sur le marché gris à -20% alors que Rolex donne pour consigne à ses AD de ne pas faire de prix.
D'ailleurs Rolex a positionné sa gamme 20 à 30% plus cher que son concurrent direct, OMEGA, pensant que sa notoriété, le MUST HAVE (pour le plus grand nombre), le lui permettait. Je ne suis pas sur que cette stratégie soit la meilleure en tant de crise; mais Rolex ne peut plus faire machine arrière sous peine que sa marque soit galvaudé. Il va falloir choisir : tenir les prix haut et baisser en volume de vente ou sauvegarder ses volumes et baisser (non officiellement) les Street Prices.
Rolex n'a pas dix marques dans son giron qui lui permettrait d'avoir toutes les gammes de prix et de cibler large (en dehors de TUDOR, la Rolex du pauvre qui a du mal à se différencier des autres)
Rolex ne peut être considéré comme une marque de Haute-horlogerie (pas d'innovation particulière sur les mécanismes) et donc ne peut prétendre au très haut de gamme, fabriqué en très petite série et ultra personnalisé, et donc protégé par la crise. CQFD


clown

http://www.watch-insider.com/economy/figures-figures-figures-estimated-watches-sold-estimated-turnover-major-watch-brands-switzerland-germany/

Rolex ... 600.000p / <5.000 MM/CHF

je pense que tu doit travailler chez Rolex et partager les cabinets ou se décident les stratégies... Mr. Green
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Bozaware
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MessageSujet: Re: Le luxe et la crise    Le luxe et la crise  EmptyDim 19 Mai 2013 - 22:15

Merci pour ce lien!!! Chinois bravohap
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