Explication sur étanchéité montre, celles données à 3 bars ...

Bonjour

Je vois ici et la (sur le forum) qu'il est déconseillé de prendre une douche, un bain ou se baigner avec une montre sur laquelle il est indiquée (résistance à 30m).

Or, si je comprends bien, ces 30 m (ou 3 bars) correspondent bien à un niveau de 30 m sous l'eau ?

Dans l'industrie, IP68 signifie que l'on peut plonger l'objet dans l'eau et que cela ne pose pas de soucis. Or, cet IP68 n'équivaut qu'à 1 m d'eau (sois 30 fois moins que la dite montre).

Faudrait il croire que les chiffres sont fonctions de l'origine ? (horlogére ou industrielle) ou existe t il une autre explication ...

Merci d'avance
Frd-ql

Fred-ql a écrit:

Or, si je comprends bien, c'est 30 m équivaut à un niveau de 30 m sous l'eau ?

non, tout juste étanche pour se laver les mains, et encore...  

Tu peux regarder CECI

ça dépend des marques...

  

Quand on parle de 30 metres, c'est en fait 3 bar ou 3ATM (atmosphère)
On raisonne sur la pression exercée par l'eau.

Or l'eau qui coule au robinet à une pression d'envion 3 bar, d'ou une montre juste résistante à l'eau
Et si on plonge avec une montre, la force exercée sur le boitier de la montre au contact de l'eau est bien supérieure...

Donc ne pas se fier à la profondeur indiquée (qui n'est que théorique) mais à la pression.

La tableau fourni par IWC est assez parlant

philgood a écrit:

La tableau fourni par IWC est assez parlant

Et IWC s'y connaissent en étanchéité   

philgood a écrit:

Or l'eau qui coule au robinet à une pression d'envion 3 bar

  

T'as des robinets de compet' chez toi   
Un montre indiquant 3 bar devrait en théorie résister à une immersion de 30m.

Une Rolex indique 100m, c'est 100m, voir plus... tout dépend des marques.

Edit : toujours intéressant à relire :
http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html
Pour les robinets, après vérif, ça peut effectivement couler à 3 bars en France ! J'ai pas ça ici   En tout cas, une montre censée être étanche à 3 bars y résistera...

Etarcos a écrit:

  

T'as des robinets de compet' chez toi   
Un montre indiquant 3 bar devrait en théorie résister à une immersion de 30m.

Une Rolex indique 100m, c'est 100m, voir plus... tout dépend des marques.

3 bar c'est la pression normale d'un robinet

Aquanaut a écrit:

3 bar c'est la pression normale d'un robinet

Non, c'est la pression maximum. Et ça ne change rien à l'affaire, une montre étanche 3 bars devrait y résister, si c'est pas du pipeau.

Etarcos a écrit:

Non, c'est la pression maximum. Et ça ne change rien à l'affaire, une montre étanche 3 bars devrait y résister, si c'est pas du pipeau.

Rien de choquant qu'un robinet te sorte 3 bar
Et si elle prend la flotte ta tocante, tu fais quoi ?

3 bar, ça passe pour la piscine et la baignade en mer. Au dessus de -2-3m, RAS...
Le robinet oui, le lavage au Karcher... Peu être pas...

3 bar au robinet,sur notre île n'est pas courant d'ou l'affirmation de Etarcos je pense .
Pour l'étanchéité peux pas répondre   

Aurel

Aquanaut a écrit:

Rien de choquant qu'un robinet te sorte 3 bar
Et si elle prend la flotte ta tocante, tu fais quoi ?

Si c'est une marque sérieuse, qu'il est indiqué 3 bars sur la montre et qu'elle prend la flotte pour un petit coup de robinet, je pense qu'il est temps de :
- l'emmener au SAV
- changer de marque

Au choix...

Etarcos a écrit:

Si c'est une marque sérieuse, qu'il est indiqué 3 bars sur la montre et qu'elle prend la flotte pour un petit coup de robinet, je pense qu'il est temps de :
- l'emmener au SAV
- changer de marque

Au choix...

Ou ne pas l'exposer plutôt que d'aller emmerder un SAV, en général, déjà surchargé

La montre peut être immergée a 30m mais dans une eau statique. Sachant que c'est impossible puisque tu nages forcément donc tu fais des mouvements dans l'eau et la pression devient alors supérieure a 3bar il est ainsi impossible de plonger avec une montre étanche a 30m.

http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html

Aquanaut a écrit:

Ou ne pas l'exposer plutôt que d'aller emmerder un SAV, en général, déjà surchargé

Emmerder le SAV ?   C'est pas un peu leur taf de réparer les boulettes liées à un mauvais contrôle qualité ou à une mauvaise conception ?
S'ils sont surchargés, c'est pas de la faute de consommateurs, mais de la marque... sans blague.

matthieu14 a écrit:

La montre peut être immergée a 30m mais dans une eau statique. Sachant que c'est impossible puisque tu nages forcément donc tu fais des mouvements dans l'eau et la pression devient alors supérieure a 3bar il est ainsi impossible de plonger avec une montre étanche a 30m.

Toi, t'as pas lu le lien...   

Etarcos a écrit:

Edit : toujours intéressant à relire :
http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html

L'eau d'un robinet peut être a 3 bars en effet mais en pression statique.

Ici -dans le cas de nos montre- :
- quand on parle de douche, nous sommes à l'air libre donc théoriquement à zero (pour l'exemple de la douche)
- dans un bain, avec 10 cm d'eau, nous sommes à 0.01 bar.
- dans une piscine, on arrive a 0.3 bars
- sous l'eau du robinet, ouvert à fond, si on arrive à 0.4 ou 0.5 bars, cela doit être le maxi (pression statique en jet unique à l'air libre).

Dans le pire des cas, et sans bouger, il reste 25 m de hauteur d'eau de sécurité pour une montre donnée à 3 bars / 30 m d'eau.

Reste l'explication de bouger, être en dynamique. A voir ...

Mais pensez-vous que le mouvement d'un bras, d'un poignet peut amener une force équivalente à ses 25 m de hauteur d'eau ,soit l'équivalent de 34 kg posé sur le verre d'une montre de 42mm ?.

De mon coté, je n'ai pas autant de force dans mon poignet (surtout pas aussi facilement que j'ai à nager).


Aurais-je loupé quelque chose ou est-ce que les chiffres sont en fin de compte "illusoires" ?

Etarcos a écrit:

  

...
Edit :  toujours intéressant à relire :
http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html
...

J'avais pas lu le contenu de ce lien, mais cela confirme mes dires.

nb : la formule sur la pression statique donnée dans ce lien est fausse ou incomplète ou ne s'applique pas dans tous les cas ...

tordant le tableau omega quand même  

si indiqué 100 m tu peux pas plonger en bouteille ... certainement pour pas emmerder le sav   

km'rol a écrit:

tordant le tableau omega quand même  

si indiqué 100 m tu peux pas plonger en bouteille ... certainement pour pas emmerder le sav   

  

J'avais lu :

Quand on va dans l'eau , la pression s'installe égale de partout , sur toute la surface de la montre et comprime les joints .

Quand on prends une douche ,il n'y a pas cette pression .
L'eau par la puissance et la pression du jet de douche peuvent causer un problème ...en rentrant plus facilement .

C'est pour cela que prendre sa douche avec sa montre est souvent plus dangereux pour l'etanchéité , que une baignade de temps en temps ...

Les produits nettoyant de douche n'aident pas non plus pour la préservation des joints ...

Etarcos a écrit:

Non, c'est la pression maximum. Et ça ne change rien à l'affaire, une montre étanche 3 bars devrait y résister, si c'est pas du pipeau.

tu peux avoir plus, (c'est le cas chez moi) pour alimenter les jets de douche d'hydromassage avec en plus une section conséquente pour avoir non seulement la pression mais le débit. le réseau public donne en général de 6 à 10 suivant les endroits et les conduites intérieures sont protégées par un détendeur que tu règles comme tu le souhaites.

le souci des montres 3 ATM c'est surtout qu'elles ne doivent pas être testées puisque censées juste être étanches à la poussière donc c'est un peu la loterie.

de plus on ne connait pas les tolérances de tous ces boitiers fabriqués en chine ni même si les joints sont correctement graissés.

c'est énorme ces marroniers qui reviennent par vague quand même , mon bon olive où est tu ?    

Zorba06 a écrit:

tu peux avoir plus, (c'est le cas chez moi) pour alimenter les jets de douche d'hydromassage avec en plus une section conséquente pour avoir non seulement la pression mais le débit. le réseau public donne en général de 6 à 10 suivant les endroits et les conduites intérieures sont protégées par un détendeur que tu règles comme tu le souhaites.

le souci des montres 3 ATM c'est surtout qu'elles ne doivent pas être testées puisque censées juste être étanches à la poussière donc c'est un peu la loterie.

de plus on ne connait pas les tolérances de tous ces boitiers fabriqués en chine ni même si les joints sont correctement graissés.

Il est vrai qu'il peut exister un détendeur (réducteur de pression) qui puisse abaisser la pression, mais justement comme il est installé au début de la ligne privative, l'eau au sein de l'habitation ne dépasse que rarement 3 bars (obligatoire sinon les chauffe-eaux se mettent en sécurité).

nb : en général, le réseau n'est pas 6 ou 10 bars mais bien 3 bars au sein de la France pour la raison invoquée ci-dessus. Pour les douches hydro-massages, pas besoin de plus.

Je me permets quelques remarques, questions :
- on ne parle pas de montre chinoise mais de montres d'un certain renom (certaine qualité avérée). J'espère que les fabricants  ne confondent pas résistance à l'eau et à la poussière car la poussière, c'est 0 ATM pour la poussière (voir définition IP).
- Les joints EPDM ou autres résistent quand même assez bien aux produits que nous utilisons pour nous laver (la peau n'aime pas trop les produits basiques ou acides)
- Si les joints utilisés sont de forme torique, un pression différente d'un coté ou de l'autre du joint ne devrait pas apporter de soucis (leur forme ne leur apporte pas les propriétés d'être auto-échanche -c'est à dire d'être de plus en plus étanche au fur et à mesure que la pression augmente-)
- Pour cette différence de pression d'un coté ou de l'autre, une douche est à 0.5 bar au grand max, soit 6 fois moins que la pression indiquée en terme de résistance en ATM (pour montre donnée à 3 bars)

Pour moi, toutes les explications données pour l'instant ne me permettent pas, techniquement, de comprendre pourquoi une montre donnée à 3 bars ne puissent résister à une douche (sauf si les fabricants de renom ne donnent pas des données fiables sur une valeur, explication donnée).

nb : en anecdote, je viens de voir que Festina (loin d'être considérée comme une référence ici), donne une résistance de leurs montres à 5 ATM à l'air et 10 bars à l'eau.

Je pense que quelque uns sur le forum doivent savoir le pourquoi de cette pression (ou non pression) ?

Merci d'avance
Fred-ql