Un mythe horloger, un vrai : la Speedmaster

Je pense que, en comparaison avec l'épopée spatiale, le sponsoring sportif est relativement futile, et de ce fait nécessite un turn-over important des "ambassadeurs" de la marque pour rester cohérent avec le publique. De plus, les exploits sportifs se succèdent trop vite pour vraiment être en mesure d'impacter plusieurs générations avec la même intensité qu'un voyage sur la Lune. Les "légendes" du cinéma ont elles aussi un impact fort. Mais là encore, il me semble que l'image que l'ont retient d'elles sont plus celles en rapport avec leur vie de tous les jours oü d'un film particulièrement marquant plutôt que leurs apparitions publiques en tant que panneau publicitaire qui sont trop fréquentes pour vraiment laisser une marque sur nous. Il me semble que c'est la rareté de l'exploit oü de l'occasion qui nous impressionne.

A mon très humble avis, je trouve plus impressionnant l'impact de Rolex sur l'exploration et les avancées scientifiques que ses "ambassadeurs" sportifs ou cinématographiques actuels. Néanmoins, il est vrai aussi que cibler un exploit scientifique de nos jours serait une grave erreur marketing vu le manque de considération du publique pour cela. Honnêtement, je serai très intéressé aujourd'hui de connaitre la montre que portent les potentiels prix Nobels.

Je ne sais pas si le marketing a un impact sur une durée aussi longue. Pour moi la SPEED, c'est comme la SUB, la bouteille de COCA ou la 2CV ou la Coccinelle. Tout simplement, un design intemporel qui traverse les générations.

Ma femme qui n'aimait ma SPEED au début la trouve superbe aujourd'hui ! Comme quoi, c'est intrinsèque.

Messagepads a écrit:

Je dirais un exploit humain "analogue" aux missions sur la lune à l'époque, mais remis dans le contexte actuel, style une grande randonnée en solitaire au Pôle Nord, l'exploration d'une zône hostile et reculée de notre planète (non les banlieues ça ne compte pas), un truc humain marquant quoi   

Mike Horn -> Panerai 092.

ZEN a écrit:

Qu'est-ce qui à votre avis aujourd'hui serait le meilleur véhicule pour l'image d'une montre ?

Pour moi : Le rêve (conquête spatiale, exploration des océans...), les belles histoires touchantes (Christopher W. Pulp fiction ?) , des détails au sujet de la complexité de fabrication, hum finalement un bon marketing quoi...

ZEN a écrit:

Qu'est-ce qui à votre avis aujourd'hui serait le meilleur véhicule pour l'image d'une montre ?  

La montre elle même...

La Sub, la Reverso, la Navitimer, etc, n'ont jamais été sur la lune et jouissent pourtant d'une reconnaissance similaire.

La Speed fait parti de ces montres particulièrement réussie.
Bien sur la lune lui a conféré une image spéciale, mais je suis convaincu que sans, elle aurait tout de même connu un grand succès et fait parti des must have. Ces montres qui ont ont contribué a assoir définitivement certaines marques sur le marché horloger, comme valeur de repère.

Alecsendri a écrit:

Une vrai aventure humaine non markettée à la base...

C'est aussi cela qui fait que la speed a eu un tel impact: ce n'est pas une volonté d'Omega de sponsoriser la NASA qui a fait que la speed fut choisie. Omega a certes bien raccroché les wagons et a su en jouer par la suite (résistant au lobbying Bulova pour être LA montre sur le Lune)...

Je suis d'accord. Il y a quand même une différence fondamentale entre Felix qui saute en portant une Stratos parce que Zenith a payé pour cela et Oméga qui a choisi la speed parce qu'elle présentait les performances recherchées pour la mission.

Le bourrage de crane et le placement produit à outrance, cela commence à lasser même dans l'esprit du consommateur lambda.

Il faudrait qu'une montre contribue, par un concours de circonstances, à un exploit de type sauver des vies par exemple, mais ça risque d'être rare...
Un pilote qui réussi à poser son avion en perdition grâce à sa montre ? Un commandant de paquebot qui évite les récifs grâce à sa montre ? Un démineur qui sauve un immeuble bondé grâce à sa montre ?
Dur dur... 

Si l'aventure à bien lieu, la Fortis serait la montre qui marchera sur Mars!

Pour le moment ils ont juste passé 500 jours dans une réplique de vaisseaux (d'ou la Fortis Mars 500), mais je trouve l'image plutôt sympa!

ZEN a écrit:

Même si on sait que scientifiquement l'intérêt de ces expéditions fut nul ou presque...

Pas vraiment d'accord...

Sur la page wikipedia du programme Apollo, par exemple :  

Citation :

L'impact du programme Apollo et des programmes spatiaux américains contemporains sur l'évolution technologique est indirect et porte sur des domaines bien précis. Il est difficile de distinguer la contribution du programme de celle des projets militaires (missile balistique) qui le précèdent ou l'accompagnent. Si les technologies concernées peuvent être clairement identifiées, il est beaucoup moins facile de mesurer précisément l'incidence du programme spatial sur les progrès constatés. L'industrie métallurgique, qui doit répondre à des exigences particulièrement sévères (allègement, absence de défaut) et aux contraintes de l'environnement spatial (vide entraînant la sublimation des métaux, vibration, chaleur), crée de nouvelles techniques de soudure, dont le soudage par explosion, pour obtenir des pièces sans défaut. Le recours à l'usinage chimique, qui deviendra plus tard un procédé essentiel pour la fabrication des composants électroniques, est fréquent. Il a fallu mettre au point de nouveaux alliages et recourir à des matériaux composites. Les instruments de mesure installés dans les engins spatiaux ont dû satisfaire des exigences de précision, fiabilité et rapidité beaucoup plus élevées que la norme. L'instrumentation biomédicale est née de la nécessité de contrôler l'état de santé des astronautes en vol. Enfin, les projets de la NASA des années 1960 ont permis d'affiner les techniques de calcul de la fiabilité et de mettre au point un grand nombre de techniques de gestion de projet : PERT, WBS, gestion de la valeur acquise, revue technique, contrôle qualité110. Le programme Apollo a contribué à l'essor de l'informatique : le développement des programmes de navigation et de pilotage des vaisseaux Apollo voit apparaître la scission entre matériel et logiciel. Les méthodes de programmation et de test sont également en partie nées des exigences de fiabilité et de la complexité des logiciels développés pour le programme. Enfin, le projet lance l'utilisation des circuits intégrés qui ont fait leur apparition en 1961. La NASA achète au début du programme 60 % de la production mondiale pour les besoins des ordinateurs des vaisseaux Apollo111.

MaitreRobinton a écrit:

...et Oméga qui a choisi la speed parce qu'elle présentait les performances recherchées pour la mission....

Pas tout à fait exact: la NASA a choisi la montre parmi d'autres modèles d'autres marques, sans les prévenir. Ce n'est que sur des photos représentant la première sortie d'un occidental dans l'espace que OMEGA s'est rendu compte qu'il y avait une de leurs montres à son poignet. Ensuite, ils ont fait en sorte de rester dans les "petits papiers" de la NASA, malgré un loobying de BULOVA qui avancait l'argument des montres "Américaines" (avec des montres Swiss made, mais étudiées aux States, pour justifier la conformité au Buy American Act.... Le débat actuel sur le Chwiss made, mais inversé en quelques sortes!).

Bonjour,

La montagne, avec Herzog, ou les profondeurs avec Cousteau, mais pas d'Omega sur eux.
Mais je peux me tromper, même si des Speed j'en possède quelques une.

Cordialement.

Il y a aussi Baumgartner, mais bon..., la montre ne fait pas l'unamitée, reste la performance.

fred-tictac a écrit:

...

Il y a aussi Baumgartner, mais bon..., la montre ne fait pas l'unanimité, reste la performance.

J'avais lu trop vite et compris "La montre ne pas pas l'humanité, reste la performance"...

En l’occurrence je pense que les 2 formulations peuvent se justifier...

Rien à dire sur la performance du gars... pour le reste...

Buzz Aldrin (qui le dit lui-même dans un de ses livres, je ne sais plus lequel, magnificent desolation ou return to earth) a contacté en son temps Omega pour obtenir quelques deniers relatifs à l'utilisation de son image avec une speed au poignet. Refus poli d'Omega : You must sue us ! Procès qu'il n'a d'ailleurs pas intenté.

Dans l'actualité aujourd'hui :

la Speedmaster HB-SIA Solar Impulse, utilisée lors du premier vol.
Je pense qu'un nouveau modèle Sppedmaster HB-SIB va bientôt voir le jour pour cette mission à venir ??

Voilà le genre d'évènement qui donne de la visibilité et aussi une dimension supplémentaire à une marque.

Alecsendri a écrit:

Pas tout à fait exact: la NASA a choisi la montre parmi d'autres modèles d'autres marques, sans les prévenir. Ce n'est que sur des photos représentant la première sortie d'un occidental dans l'espace que OMEGA s'est rendu compte qu'il y avait une de leurs montres à son poignet. Ensuite, ils ont fait en sorte de rester dans les "petits papiers" de la NASA, malgré un loobying de BULOVA qui avancait l'argument des montres "Américaines" (avec des montres Swiss made, mais étudiées aux States, pour justifier la conformité au Buy American Act.... Le débat actuel sur le Chwiss made, mais inversé en quelques sortes!).

Cela revient à peu près au même. Il se trouve juste que la NASA n'a pas souhaité procéder par appel d'offres, mais a organisé ses tests en son sein en s'approvisionnant elle même chez les horlogers du coin. Il reste que la Speed leur convenait le mieux parmi les modèles testés, c'est tout.

Manivel a écrit:

La montre elle même...

La Sub, la Reverso, la Navitimer, etc, n'ont jamais été sur la lune et jouissent pourtant d'une reconnaissance similaire.

La Speed fait parti de ces montres particulièrement réussie.
Bien sur la lune lui a conféré une image spéciale, mais je suis convaincu que sans, elle aurait tout de même connu un grand succès et fait parti des must have. Ces montres qui ont ont contribué a assoir définitivement certaines marques sur le marché horloger, comme valeur de repère.

Tiens c'est vrai ! Après tout c'est peut-être aussi simple que cela ! Les Speed (et Daytona par exemple) sont pour moi les plus réussis des chronographes. Le fait est que si un jour je me décide a acheter un autre chrono, ce sera certainement une Daytona, parce qu'elle aussi je la trouve simplement magnifique....même si certains autres chronos ont à leur actif des exploits ou ont participé à des aventures hors du commun, je préfère une Daytona....et ma bonne vieille Speed plexi, bien sûr...

Il faut peut-être effectivement nous interroger nous-mêmes quant à nos motivations d'achat afin de savoir si nous sommes effectivement captifs d'une marque, d'une histoire, d'un marketing quelconque ou tout simplement (et ce serait le mieux) de nos goûts....

Il faut déjà une montre qui soit véritablement un outil, précis, fiable, et pas une construction marketing, autoproclamée.

Du coup, presque 50 ans après, le véritable outil pour une virée dans l'espace ne serait peut-être plus une montre mécanique...ou pas !

Parce que finalement, ce qui tient sur la durée, reste quelque chose de mécaniquement autonome et éprouvé, connu, maîtrisé, et fiable quelque soit l'environnement.

Ensuite viendront le rêve et la com pour faire vendre un truc qui au départ n'était qu'un outil...

àmha

  

oui, mais je reste parfois perplexe quand j'essaie d'analyser mes raisons d'achat.....je sais d'ores et déjà qu'il y a des marques que je n'achèterai jamais, quelle que soit la qualité des produits proposés, ce qui est au fond, je le confesse une attitude assez stupide...du coup, les raisons qui ont fait que j'ai porté, ou porte d'autres montres sont elles tout aussi stupides ?

    

Alecsendri a écrit:

J'avais lu trop vite et compris "La montre ne pas pas l'humanité, reste la performance"...

En l’occurrence je pense que les 2 formulations peuvent se justifier...

Rien à dire sur la performance du gars... pour le reste...

Bonjour,

Merci de m'avoir repris, un coup de fatigue de ma part peut être.

Cordialement.

Je pense qu'en termes d'aventure humaine on ira pas au-delà de la conquête de la lune. Même si l'on marche sur Mars, ce sera comme traverser le Pacifique après avoir traverser l'Atlantique: l'aventure est belle mais elle n'aura jamais l'impact de la première traversée dans les esprits.

Donc la Speed reste associée à ce qui me semble être un summum indépassable

Dunkan a écrit:

Je pense qu'en termes d'aventure humaine on ira pas au-delà de la conquête de la lune. Même si l'on marche sur Mars, ce sera comme traverser le Pacifique après avoir traverser l'Atlantique: l'aventure est belle mais elle n'aura jamais l'impact de la première traversée dans les esprits.

Donc la Speed reste associée à ce qui me semble être un summum indépassable

au niveau mondial oui puisque 60% des gens connaissent la marque Oméga...en france, pas une personne sur dix connait la marque à part les amateurs de montre et ceux qui ont vu les james bond depuis 20 ans.

petite histoire rigolote. chez mon AD favori, dans les années 90 alors que les JO d'hiver avaient lieu dans le coin, les organisateurs voulaient offrir quelques montres à leur staff...oméga était partenaire des jo depuis longtemps...ils ont acheté des Rolex !

Dunkan a écrit:

Je pense qu'en termes d'aventure humaine on ira pas au-delà de la conquête de la lune.

je pense que l'aventure lunaire est une simple balade au regard de ce que fera l'homme un jour , mais nous ne serons plus à pour le voir et depuis fort longtemps   

Entièrement d'accord! Tout comme Lindbergh et Saint Exupery n'ont fait que de petites ballade par rapport à ce que sont les lignes commerciales aujourd'hui, mais je crois qu'on ne se souvient que des pionniers

En plus le jour où on ira beaucoup plus loin que la lune la notion de temps deviendra tellement relative que les montres auront probablement disparu  

Dunkan a écrit:

Entièrement d'accord! Tout comme Lindbergh et Saint Exupery n'ont fait que de petites ballade par rapport à ce que sont les lignes commerciales aujourd'hui, mais je crois qu'on ne se souvient que des pionniers

En plus le jour où on ira beaucoup plus loin que la lune la notion de temps deviendra tellement relative que les montres auront probablement disparu  

destruction du fam !

tu as d'autres bonnes nouvelles ?

dm a écrit:

destruction du fam !

tu as d'autres bonnes nouvelles ?

Il y aura eu destruction, voire même fossilisation, de tous les membres actuels bien avant, donc il ne faut pas être trop concerné
On parlera montre sur les forums d'archéologie   

km'rol a écrit:

je pense que l'aventure lunaire est une simple balade au regard de ce que fera l'homme un jour , mais nous ne serons plus à pour le voir et depuis fort longtemps   

Oui et il faut mettre en rapport l'aventure en question avec la technologie de l'époque. C'était non seulement un exploit technique mais aussi un exploit humain et une aventure hors du commun, et très dangereuse à cause d'une infinité de dysfonctionnements potentiels mais aussi à cause de risques connus et identifiés...une éruption solaire violente aurait sans aucun doute tué les astronautes et à la NASA tout le monde le savait pertinemment....c'est une peu comme considérer Christophe Colomb, Vasco de Gama ou Magellan comme des canotiers du dimanche.
Pareil pour Saint-Ex ou Lindbergh, Chuck Yeager ou Youri Gagarine, Picard et consorts...respect pour ces aventuriers héroïques et mythiques.

speepo a écrit:

Oui et il faut mettre en rapport l'aventure en question avec la technologie de l'époque. C'était non seulement un exploit technique mais aussi un exploit humain et une aventure hors du commun, et très dangereuse à cause d'une infinité de dysfonctionnements potentiels mais aussi à cause de risques connus et identifiés...une éruption solaire violente aurait sans aucun doute tué les astronautes et à la NASA tout le monde le savait pertinemment....c'est une peu comme considérer Christophe Colomb, Vasco de Gama ou Magellan comme des canotiers du dimanche.
Pareil pour Saint-Ex ou Lindbergh, Chuck Yeager ou Youri Gagarine, Picard et consorts...respect pour ces aventuriers héroïques et mythiques.

La technologie actuelle n'est pas non plus suffisante pour amener quelqu'un sur Mars.
D'ailleurs, plus que la technologie, c'est aujourd'hui la méconnaissance de la physiologie humaine qui interdit ce voyage. En effet, l'être humain ne peut pas vivre sans gravité. Un spationaute, lorsqu'il revient sur terre, souffre d'ostéoporose et son âge biologique est complètement décalé par rapport à son âge annuel. Sans gravité, sa masse musculaire et son système cardio-vasculaire se dégrade chaque jours, jusqu'à en mourir, et cela malgré toutes les contres mesures essayées. Et même si les spationautes survivaient jusqu'à destination, ils mourront sans doutes en posant le pied sur Mars. Et pour fréquenter des gens qui cherchent à résoudre ces problèmes, cela à l'air assez désespérant...
Bref, on y est pas encore