Bon placement ...

que de beaux discours dans ce thread, j'en ai la larme à l'œil...

km'rol a écrit:

Merci , j'ai bien ris

pas de quoi

Par contre ton commentaire ne m'amuse pas vraiment...je n'arrive toujours pas à me faire à l'idée de vivre dans un monde où l'égoïsme devient de plus en plus une valeur sûre.

broncos a écrit:

que de beaux discours dans ce thread, j'en ai la larme à l'œil...

Tant mieux

Pierre-Yves a écrit:

de veau, sans doute

Oui, je n'ai pas relevé, mais peut-être qu'un éventuel bénéfice sur une montre-placement permettra d'investir dans un Bescherelle...

speepo a écrit:

pas de quoi

Par contre ton commentaire ne m'amuse pas vraiment...je n'arrive toujours pas à me faire à l'idée de vivre dans un monde ou l'égoïsme devient de plus en plus une valeur sûre.  

si tu crois béatement que tes impôts servent des causes justes et que tu acceptes servilement la situation d'être toujours et encore plus taxé malgré l'incompétence crasse voire la malhonnêteté de ceux qui les perçoivent , je ne peut rien faire pour toi

ps: ta piètre tentative d'humour concernant mon orthographe m'a fais rire également , naif et pathétique , tu cumules  

km'rol a écrit:

si tu crois béatement que tes impôts servent des causes justes et que tu acceptes servilement la situation d'être toujours et encore plus taxé malgré l'incompétence crasse voire la malhonnêteté de ceux qui les perçoivent , je ne peut rien faire pour toi

HS : le véritable problème est que ce ne sont pas ceux qui perçoivent mes impôts qui dirigent le monde, mais ceux qui font des bénéfices éhontés sur le dos de ceux qui payent des impôts...

Mais je crois qu'il vaut mieux en rester là sur cette partie du débat. Fin du HS

edit PY

km'rol a écrit:

ps: ta piètre tentative d'humour concernant mon orthographe m'a fais rire également , naif et pathétique , tu cumules

je pourrais le prendre pour moi, vu que c'est moi qui ai commencé

Revenons plutôt au sujet, ce sera préférable.

speepo a écrit:

Un montre peut effectivement être un placement, et d'une certaine façon cela peut se justifier pour des pièces exceptionnelles, mais le profit ne dot pas être à mon avis une fin en soi en la matière.

Pour ma part, il n'en a jamais été le cas...

Et afin de ne pas faire de hors sujet, je continue par message privé.

titos a écrit:

Vous avez tous les deux raison :
 
Salaire moyen : 2410 € mensuel
Salaire médian : 1700 € mensuel
 
Tout ça en brut évidemment.

--> la moitié des français gagnent moins de 1300€ par mois

absolument titos d'autant plus que 2410e brut, c'est pae ménage...

Se faire plaisir à porter une montre et ne pas trop perdre en la revendant lorsqu'on veut en changer est déjà très bien (hors segment HH et pièces rares évidemment). Après une petite plus value ou opération nulle est cerise sur le gâteau.

J'ai du mal à associé "un bon placement" et la passion! Je dirais plutôt que si elle garde ou prend de la valeur tant mieux, mais ça ne pourra pas influencer mon achat. Je ne conçois pas comment me mettre en quête d'une montre coup de cœur avec le critère de la côte... et finir par acheter une montre qui n'était peut-être pas ma préféré mais la plus rationnel, ce dernier mot étant aux antipodes du mot passion.

Quand je fais un achat passion, montre ou voiture, je fais mon acte d'achat dans l'optique d'acheter quelque chose que me fait vraiment envie, de passionnel, qui me fait rêver, je ne conçois pas vraiment d'y intégrer de critères comme la revente. Ma voiture personnel actuel n'a rien de pratique est bruyante et voyante, mais je m'en fou. Je l'ai préparé et "restauré" à un point ou je sais que je perdrais pas mal d'argent à la revente, mais ça ne me pose pas de problème. Ma précédente voiture je l'ai vendu plus chère que je l'ai acheté et elle n'était pas à vendre à la base, tant mieux. Je parle de voiture, parce que je résonne pareil pour les montres, je vis ma passion, tant que je peux, je ne connais pas mon avenir et j'en profite tant que mes finances me le permettent. C'est pour ça que je viens d'acheter une Tag Heuer dont j'avais très envie...

Oui mais entre une montre qui te plait et qui garde une certaine valeur marchande, et une montre qui te plait mais qui sera invendable, tu prends quoi?

Notez bien que je ne parle pas de gain, mais de possibilité, en cas de besoin, de récupérer au moins une partie de la valeur.


Pour les bagnoles, idem, j'aime bien prendre quelque chose qui me plait, mais dans les critères, entre en ligne de compte la facilité de revente en cas de besoin.

Heureusement pour nous, le choix est tellement vaste, que nous avons largement de quoi nous faire plaisir même en se limitant aux marques "revendables"


Jamais revendu une seule montre me concernant, j'ai toujours la vieille Hublot que ma grand-mère m'avait offerte en 1987, je viens même de lui faire changer pile et bracelet....

Rien n'empeche de se faire plaisir et d'être un peu malin. Celui qui s'est offert une 993 et une 6263 il y a cinq ans a du voir son capital largement s'apprecier. Pour un prix comparable, celui qui s'est pris a la meme époque un X5 d'occaz et une Franck Muller a ete moins avise...

jusqu'à 2009 lorsque l'on retrouvait son prix d'achat lors d'une vente, c'était déjà un bon coup.

Puis fin 2009, début 2010, sortie de crise, et tout s'emballe... Le prix du neuf explose, celui de l'occasion suit. Et non seulement on retrouve son prix d'achat, mais souvent on se fait un billet (quelques billets...) au bout, entretenant la douce illusion que l'horlogerie est un placement. Mais mon bon Monsieur, ça eut payé, mais ça ne paye plus... Va acheter aujourd'hui une 16710 à 6000euros en espérant la revendre 8000 ?!... En espérant alors

J'ai comme l'impression que l'on revient aux fondamentaux, et c'est tant mieux.

Regle numero 1: ne jamais acheter en neuf sauf les pièces introuvables sur listes d'attente.  Regle numéro 2, porter le moins possible les pièces destinées à la revente.  Regle numero 3: acheter uniquement des Rolex et des Patek...

Petersham a écrit:

Regle numero 1: ne jamais acheter en neuf sauf les pièces introuvables sur listes d'attente.  Regle numéro 2, porter le moins possible les pièces destinées à la revente.  Regle numero 3: acheter uniquement des Rolex et des Patek...

ça fait rêver...

tout à l'opposé de ma vision des choses…

Petersham a écrit:

Regle numero 1: ne jamais acheter en neuf sauf les pièces introuvables sur listes d'attente.  Regle numéro 2, porter le moins possible les pièces destinées à la revente.  Règle numero 3: acheter uniquement des Rolex et des Patek...

Jason Statham ?

broncos a écrit:

ça fait rêver...

tout à l'opposé de ma vision des choses…

Je plussoie.
De toute façon je ne vois pas du tout les montres comme un produit de placement.
Le soin que je leur porte est destiné à les maintenir en bon état pour mon plaisir, pas pour une éventuelle revente.

On parle bien de placement?  Personne ne porte ses actions, ses obligations ou ses lingots au poignet, non?  Un placement, c'est full set, untouched autant que faire ce peux, au coffre et basta...  Pas ma faute si les collectionneurs sont des maniaques! Ensuite, il suffit de voir ma modeste collection pour savoir que j'aurais mieux fait d'investir en bourse.

Blackeyed a écrit:

Va acheter aujourd'hui une 16710 à 6000euros en espérant la revendre 8000 ?!... En espérant alors

t'es pas allé sur chrono depuis un bail ... c'est pas 8 k mais 20 k pour une columbine nos une pré colombine non nos j'imagine volontiers que c'est plutôt 6 voir 7 à l'aise voire 8 effectivement

si il y a bien un modèle qui a un potentiel énorme c'est bien les 16710

Dans 20/30 ans les collectionneurs dirons : et dire qu'il y a des fous qui ont acheté des montres neuves vers 2015 juste avant la grosse crise horlogère de 2017

selfautowash3 a écrit:

Dans 20/30 ans les collectionneurs dirons : et dire qu'il y a des fous qui ont acheté des montres neuves vers 2015 juste avant la grosse crise horlogère de 2017

C'est mon cas
Qu'est ce qui te fait prédire une crise en 2017?

Plus d'offre que de demande, comme pour toutes les crises...

Olivier_A a écrit:

C'est mon cas
Qu'est ce qui te fait prédire une crise en 2017?

Quand je dis 2017, je peux me tromper de quelques mois, c'est peut être début 2018

Et c'est reparti
Entre passion et pognon il n'y a qu'un pas...