Avis sur ma sélection pour un cadeau d'anniversaire (20 ans)

Salut à tous,

je suis un tout nouvel inscrit, ce qui rime comme souvent avec indécis...

J'ai dans l'idée d'offrir une jolie montre pour les 20 ans de mon frangin. Lui comme moi ne sommes pas du tout des passionnés de ce domaine, mais enfin on apprécie les objets bien fait, qui ont de la légitimité, et sont durables.


ça fait plusieurs semaines que j'écume le net afin de défricher les "vraies" marques des "opportunistes", mais sans non plus écarter certains modèles au rapport style / prix attractif (le 1er critère qui permet de filtrer ses recherches quand on n'y connaît rien).

Le frérot qui se verra offrir cette montre est très porté sur la nature, l'écologie, l'entretien des espaces verts, la botanique, les photos d'espèce en milieu naturel, tout ceci étant devenu son activité pro.


A départ j'ai donc cherché à savoir si certaines marques mettaient en avant ces valeurs vertes, mais en dehors de Sprout, rien à se mettre sous la dent.
Par défaut je me concentre donc sur le style (c'est tout ce que je suis à même de juger), et le prix (max 600€ si paiement étalé possible, sinon plutôt 400 max ; Mais ce n'est pas le prix le plus important, mais la qualité et le "positionnement produit" si je puis dire).
Pour la techno j'ai surtout regardé les automatiques pour la valeur technique que cela représente (dans le sens "noblesse", même si un quartz n'est pas forcément une daube), et surtout l'aspect durable car sans pile. Et dans la continuité de cela, si la montre pouvait se passer autant que possible de plastiques et être autant que possible "minérale / animale", ça serait top.


Maintenant il y a d'autres critères qui me semblent importants, mais je suis infichu de savoir les repérer via les "fiches techniques".
En l'occurrence : résistance à l'eau (arrosage et mer, encore que pour la mer ce n'est qu'un plus), la boue, le pollen (ça c'est assez particulier je pense, à cause de la petitesse), la neige et les cahots provoqués par la pratique du VTT (cf. les activités pro et loisir du petit ^^).
En // des ses activités là, il y a aussi le domaine de l'espace qui le fascine (je dis ça au cas où ça puisse orienter le choix).


J'en suis à 20 présélection via le web, classé en 6 catégories :

Montres simples et vertes (au 1er degré ) :

- HAMILTON KHAKI FIELD MECHANICAL OFFICER - Ref. H69 419 363
- Seiko - SNK805K2 - Bracelet Tissu Vert
- Seiko 5 Sports Automatique SNZG09 (différence avec la SNK805K2 ?)
- Hugo Boss Orange 1512533 (je sais, les parfumeurs c'est le mal ^^, mais le style semble bien !)


Montres "industrielles", sombres, habillées mais un peu "sport" quand même :

- Orient Disk Er02006a
- Vostok - 09VS003 - Bracelet Caoutchouc Noir (comment savoir la nature évéa ou pétrole de ce caoutchouc ? Sinon j'ai peur pour le diamètre mais je la trouve magnifique...).



Montres "habillées / sombres", rationnelles, un peu moins dure que les "industrielles" :

- VOSTOK GAZ LIMOUSINE 2426/5601058 (gros coup de coeur !!! Je l'adore)
- Victorinox Swiss Army - 241519 - Bracelet Cuir Marron



Montres colorées, contrastés, accentuant l'aspect sportif :

- ROTARY AGS 900 80
- Vostok Europe 5104144
- Seiko SRP159K
- Seiko - SRP515K1 - Bracelet Textile Multicolore



Montres "casual", mi-sport / mi-habillées :

- HAMILTON KHAKI FIELD AUTO 44MM - Ref. H70 625 53 (celle-là je me la prendrais bien pour moi ! Très bien proportionnée)
- Seiko SARG007J
- Victorinox Swiss Army - 241197 - Bracelet Acier inoxydable multicolore
- Wenger - 70160 - Quartz - Bracelet Cuir Marron (j'hésite à la retirer la liste celle-ci, elle est un peu timide).
- YEMA YMHF1136
- Zeppelin 7260-2



Montres "façon chronographes", avec des complications au centre (pas forcément utile, mais ça habille parfois un cadran de façon très juste) :

- Seiko - SSC081P1 - Solar (oui y a une pile mais en même temps le côté solaire, mais j'sais pas j'hésite à trouver cela idiot ou sympa... En photo en tout cas j'aime son design)
- Victorinox Swiss Army - 241195 - Alpnach (pas fan du crénelage très dur de la couronne mais le reste me plait assez).



Voilà voilà...
Dans un 1er temps ce qui m'aiderait c'est que vous puissiez me dire les sélections que vous considérez aberrantes, ou attrape-couillon.
Et ensuite à l'inverse, par rapport à mes critères, celles que j'ai bien fait de mettre en favoris.


Je vous remercie !

Patrick

Bonjour Patrick !

Le moins que l'on puisse dire c'est que ta sélection est ... vaste !

Le mieux est de recentrer un peu vos envies et de déterminer précisément le budget. Seiko, Hamilton, Orient, on est là sur du "connu". Le rapport qualité / prix est quand même à chercher du côté des japonais.

Bon courage

En complète mauvaise foi (car je n'ai pas pris le temps d'éplucher ta liste): mon avis SEIKO SUMO
SEIKO pour la légitimité
La SUMO car plongeuse passe-partout aussi à l'aise en ville qu'en toolwatch!
Budget plus dans les 600 neuve mais de belles occas sur le Forum....

Et il a un poignet mastock ou en taille poulet? il porte déjà une montre?

Bonjour et bienvenue sur Fam

Dans les modèles quartz la SSC081P1  est vraiment pas mal

Les "mili " Seiko 5 sont sympas aussi mais le mouvement bien que fiable et relativement précis pour le prix ne possède pas de stop seconde et ne se remonte pas avec la couronne ...

La différence entre la SNZG09 et la SNK805K2 est le diamètre 37 mm pour cette dernière , 42 pour l'autre de mémoire .
Donc a choisir en fonction du poignet .
Dans le style de ces deux dernières la HAMILTON KHAKI FIELD MECHANICAL OFFICER est une excellente alternative son mouvement ETA est plus précis , possède un stop seconde et est remontable par la couronne.

Des deux SRP dont tu parles je choisirai la SRP515K1 , l'autre en plus d’être tape à l’œil doit être lassante  
Par contre le mouvement est intéressant , un des derniers de Seiko avec stop seconde et remontage par la couronne  

La Sarg007 est une excellente montre , belle le mouvement est fiable et précis c'est le milieux de gamme de Seiko , de toute les automatiques précedante et dans ce style de montre plutôt "mili "c'est celle que je choisirai  

Bonjour,


Sacré liste en tout cas. De mon point de vue, Seiko est l'un des meilleurs rapport qualité prix. Hamilton fais de très belle pièces également.

Si tu veux, j'en ai une de plus à te proposer au cas où tu ne l'ai pas vue et si tu souhaite te tourner vers du vert, Seiko SARB017.


Au plaisir de te lire

Je ne vais pas être original mais je partirai pour les Seiko. Excellent rapport qualité prix.
Et effectivement Hamilton fait des modèles sympas aussi.

Patrick-R a écrit:

Salut à tous,

je suis un tout nouvel inscrit, ce qui rime comme souvent avec indécis...

J'ai dans l'idée d'offrir une jolie montre pour les 20 ans de mon frangin. Lui comme moi ne sommes pas du tout des passionnés de ce domaine, mais enfin on apprécie les objets bien fait, qui ont de la légitimité, et sont durables.


ça fait plusieurs semaines que j'écume le net afin de défricher les "vraies" marques des "opportunistes", mais sans non plus écarter certains modèles au rapport style / prix attractif (le 1er critère qui permet de filtrer ses recherches quand on n'y connaît rien).

Le frérot qui se verra offrir cette montre est très porté sur la nature, l'écologie,[/u] l'entretien des espaces verts, la botanique, les photos d'espèce en milieu naturel, tout ceci étant devenu son activité pro. [/b]


A départ j'ai donc cherché à savoir si certaines marques mettaient en avant ces valeurs vertes, mais en dehors de Sprout, rien à se mettre sous la dent.
Par défaut je me concentre donc sur le style (c'est tout ce que je suis à même de juger), et le prix (max 600€ si paiement étalé possible, sinon plutôt 400 max ; Mais ce n'est pas le prix le plus important, mais la qualité et le "positionnement produit" si je puis dire).
Pour la techno j'ai surtout regardé les automatiques pour la valeur technique que cela représente (dans le sens "noblesse", même si un quartz n'est pas forcément une daube), et surtout l'aspect durable car sans pile. Et dans la continuité de cela, si la montre pouvait se passer autant que possible de plastiques et être autant que possible "minérale / animale", ça serait top.


Maintenant il y a d'autres critères qui me semblent importants, mais je suis infichu de savoir les repérer via les "fiches techniques".
En l'occurrence : résistance à l'eau (arrosage et mer, encore que pour la mer ce n'est qu'un plus), la boue, le pollen (ça c'est assez particulier je pense, à cause de la petitesse), la neige et les cahots provoqués par la pratique du VTT (cf. les activités pro et loisir du petit ^^).
En // des ses activités là, il y a aussi le domaine de l'espace qui le fascine (je dis ça au cas où ça puisse orienter le choix).

comme cela a déjà été précisé le choix est vaste.
par rapport à certains critères évoqués, l'écologie, la nature, l'espace, je pencherais pour une montre solaire et pourquoi pas radiopilotée.
la marque citizen avec les modèles eco-drive propose pas mal de choix.

par exemple:

la AT8011-55E .




AT8011-04E:





CB0021-57E:

Merci pour votre accueil et vos réponses !

cmathis a écrit:

En complète mauvaise foi (car je n'ai pas pris le temps d'éplucher ta liste): mon avis SEIKO SUMO
SEIKO pour la légitimité
La SUMO car plongeuse passe-partout aussi à l'aise en ville qu'en toolwatch!
Budget plus dans les 600 neuve mais de belles occas sur le Forum....

Ce genre de modèle je l'écarte car il ne me plait pas, graphiquement trop épais.

Pour cette même raison j'ai mis de côté la TISSOT SEASTAR 1000 POWERMATIC 80 sur laquelle je suis tombé à un moment donné.


P.S. : étrange les limitations imposées par le forum aux nouveaux membre.
Peux pas vous mettre de lien, peux pas non plus faire de multi-quote...

xeeroox a écrit:

Et il a un poignet mastock ou en taille poulet? il porte déjà une montre?

C'est en effet une bonne question que je n'ai pas abordé car je ne connais pas sa valeur (on habite à 650km l'un de l'autre donc on se voit pas souvent ! ).
Je dirais qu'il a un tour de poignée proche du mien, peut-être un peu plus épais / musclé (je suis à 17 en serrant un chouilla, lui doit donc être 17.5 / 18mm maxi du coup).

Comme il est chez nous lui encore (Provence, au bord de la mer), il est plus souvent en tee-shirt qu'un pull contrairement à mois (Montbéliard dans le Doubs !   ).

Si ça peut aider à mieux focaliser un certain diamètre de boîtier.

Perso j'ai une tocante ronde Nature & Découverte (on ne rit pas   ) de 42mm de diamètre hors-tout, je trouve ça extra question proportion.

Ouais OK , je pense que je devrait limiter les recherches sur du 38 / 44mm en gros...


Sinon oui il a souvent eu des montres +/- sport, mais son côté peu soigneux les a fait vieillir un peu prématurément. La dernière était une Casio quartz mi digitale mi analogique, dont le boîtier en plastique s'est cassé...
Il est aujourd'hui moins "destruci" qu'avant, heureusement.

Watch&Clock a écrit:

Bonjour,


Sacré liste en tout cas. De mon point de vue, Seiko est l'un des meilleurs rapport qualité prix. Hamilton fais de très belle pièces également.

Si tu veux, j'en ai une de plus à te proposer au cas où tu ne l'ai pas vue et si tu souhaite te tourner vers du vert, Seiko SARB017.


Au plaisir de te lire

Déjà vu sur la toile celle-ci, très belle en effet mais je la trouve trop habillée et trop British (chrome brillant + vert anglais + un peu de dorure, ça ne dépareillerait pas chez Bentley ou Jaguar !).

seikoman2014 a écrit:

comme cela a déjà été précisé le choix est vaste.
par rapport à certains critères évoqués, l'écologie, la nature, l'espace, je pencherais pour une montre solaire et pourquoi pas radiopilotée.
la marque citizen avec les modèles eco-drive propose pas mal de choix.

par exemple:

la AT8011-55E .



AT8011-04E:


CB0021-57E:

Merci pour ta réponse qui ouvre vers d'autres possibilité.

Radio-pilotée pourquoi pas, mais alors il faut que j'en cherche qui ne nécessite pas de remplacer la pile (genre solaire oui) ; L'impact environnemental de la fabrication de la pile est toujours là, mais pour une seule fois la vie du produit, c'est un progrès. Je vais regarder.

Sinon, en tout cas par rapport à mes critères robustesse (eau, terre, pollen, vibrations vélo), vous ne semblez pas trop me mettre en garde.
Cela signifie-t-il que toutes ces montres seront largement assez endurantes ?

Merci encore,

Patrick

Patrick-R a écrit:

Merci pour ta réponse qui ouvre vers d'autres possibilité.

Radio-pilotée pourquoi pas, mais alors il faut que j'en cherche qui ne nécessite pas de remplacer la pile (genre solaire oui) ; L'impact environnemental de la fabrication de la pile est toujours là, mais pour une seule fois la vie du produit, c'est un progrès. Je vais regarder.

Patrick

c'était lobjectif de ma proposition.
les modèles que j'ai mis sont radio-pilotés et solaires, donc pas de remplacement de pile.

Si il aime la nature faut lui acheter une mon en buis qui donne l'heure que le jour des rameaux
je sors

Je suis loin d'être un expert en terme de robustesse, mais les Seiko SKX sont indestructible. Mais j'ai cru comprendre que t'étais pas fan des design "plongeuse"

Pfiou... je fais de l'apnée en ce moment.
De la lectures d'info en mode intensif.

Je ne sais pas pourquoi Citizen avait été complètement écarté de mes recherches, sans doute le nom à consonnance "popu"...

Du coup via les derniers posts je m'y suis intéressé, il y a quelques lectures intéressantes à leur sujet sur le forum.
Et de fil en lien, de clic en découverte, je me renseigne au sujet des autres mouvements quartz auto, Kinetic, Spring Drive (ce dernier à priori réservé à une gramme très haute, inaccessible)...

Je ne délaisse toujours pas les automatiques, mais pas mal de discussions diverses semblent quand même converger vers le fait que ces montres là il faut y faire attention, qu'elles nécessitent des entretiens régulier et ne sont dans l'ensemble pas aussi "sans soucis" que les quartz.
Alors, une Automatique pour un frangin bourlingueur, de la confiture au cochon ?


Au total ma liste de 20 présélections a perdu je crois 5 membres (trop tape-à-l'oeil ou trop grosses) mais en a regagnée environ 10 de cette catégorie "quartz-auto".


:study:Allé j'y retourne !



Ah si encore une question ! Y-a-t-il une marque dans ma gamme de prix qui se distingue par une vraie fabrication home-made ?
Sous-entendu, les Seiko et Citizen viennent-elles bien du Japon ? Les Zeppelin, Junkers ou Junghans sont-elles vraiment made in Germany ?
Ce côté "vrai" est de plus en plus important pour moi...
Par exemple à un moment donné j'ai bien cru craquer sur la Vostok Gaz 14 Limousine, pour moi ^^, mais sur ce forum je suis tombé sur photo un peu décevante où l'on pouvait voir "China" tamponé sur la face interne du boîtier...


Au plaisir de lire à nouveau vos commentaires.

Patrick

Je peux déjà te répondre un grand OUI pour Seiko !

Grand... pas tout a fait. C'est soit Japon, soit Corée. Tu le sais grâce à la dernière lettre de la référence. Exemple

Seiko SKX009 J et Seiko SKX009 K

La première est fabriqué au Japon, la seconde en Corée (K = Korea, juste au cas ou)

Voilà pour Seiko. Après, l'avantage de Seiko, c'est que les mouvements sont développés en interne. Certaines marques (la liste sera faite par quelqu'un de plus compétent que moi) achète les mouvements à d'autres et les mettent dans la "carcasse" (ou carrosserie )

Après c'est un choix, soit tu achètes une Renault Mégane avec un moteur Renault, soit tu achètes une Peugeot 308 avec un moteur Renault. C'est exactement pareil. Tissot il me semble fait ça sur certains modèles. A vérifier.

Seiko fait parti de ces marques qui fabriquent quasiment l'intégralité de ses modèles.
Si tu veux du 100% allemand ou suisse le prix ne sera pas le même...

C'est la raison pour laquelle Seiko est très apprécié en règle générale et que la marque est comparé à des maisons plus prestigieuses, plus chères etc... Parce qu'ils ont le mérite de fabriquer eux mêmes.

La plupart des possesseurs de Rolex, Panerai etc... Possède une Seiko C'est pas pour rien

Watch&Clock a écrit:

C'est la raison pour laquelle Seiko est très apprécié en règle générale et que la marque est comparé à des maisons plus prestigieuses, plus chères etc... Parce qu'ils ont le mérite de fabriquer eux mêmes.

La plupart des possesseurs de Rolex, Panerai etc... Possède une Seiko C'est pas pour rien

C'est pour pas abîmer l'autre

De retour de ma plongée...

On a rebouclé le sujet avec ma compagne, je voulais un avis extérieur qui connaisse un peu le bonhomme, et on a un peu réduit les choix possibles (encore 18 quand même).


Montres simples et vertes (au 1er degré ) :

- HAMILTON KHAKI FIELD MECHANICAL OFFICER - Ref. H69 419 363
- Seiko - SNK805K2 - Bracelet Tissu Vert
- Seiko 5 Sports Automatique SNZG09 (différence avec la SNK805K2 ?)
- Citizen Eco Drive BM6831-16E : Pas chère et jolie, simplement.
- Hugo Boss Orange 1512533 (je sais, les parfumeurs c'est le mal ^^, mais le style semble bien !)



Montres "industrielles", sombres, habillées mais un peu "sport" quand même :

- Orient Disk Er02006a
- Vostok - 09VS003 - Bracelet Caoutchouc Noir (comment savoir la nature hévéa ou pétrole de ce caoutchouc ? Sinon j'ai peur pour le diamètre mais je la trouve magnifique...).
- Citizen Gents Eco-Drive Leather Strap Watch BM8475-26E : Superbe !



Montres "habillées / sombres", rationnelles, un peu moins dure que les "industrielles" :

- VOSTOK GAZ LIMOUSINE 2426/5601058 (gros coup de coeur !!! Je l'adore) supprimé de la liste, sélection personnelle en fait... ^^

- Victorinox Swiss Army - 241519 - Bracelet Cuir Marron (son côté militaire est très plaisant).
- Hamilton Khaki Field Auto H70685337 (par contre le bracelet... )



Montres colorées, contrastés, accentuant l'aspect sportif :

- Vostok Europe 5104144.
- Seiko SRP159K
- Seiko SRP515K1 - Bracelet Textile Multicolore



Montres "casual", mi-sport / mi-habillées :

- HAMILTON KHAKI FIELD AUTO 44MM - Ref. H70 625 533 (celle-là je me la prendrais bien pour moi ! Très bien proportionnée)
- Seiko SARG007J
- Victorinox Swiss Army - 241197 - Bracelet Acier inoxydable multicolore
- Wenger - 70160 - Quartz - Bracelet Cuir Marron (j'hésite à la retirer la liste celle-ci, elle est un peu timide).
- YEMA YMHF1136 pas assez jolie, montre ayant l'air peu "charismatique" au poignée.
- Hamilton Khaki Field Day Date H70505833 : l'une de mes préférées dans ma sélection ! Splendide.
- Orologio Citizen Eco Drive Uomo Aviator AW1360-12H.



Montres "façon chronographes", avec des complications au centre (pas forcément utiles, mais ça habille parfois un cadran de façon très juste) :

- Zeppelin 7260-2.
- Seiko - SSC081P1 - Solar
- Victorinox Swiss Army - 241195 - Alpnach (pas fan du crénelage très dur de la couronne mais le reste me plait assez).
- CASIO new Edifice EQW-A1200DC-1AER : mal au Q les 500€ dans une Casio, mais dans son genre elle est bien dessinée.
- Citizen Eco Drive AS2020-11H : autre coup de coeur !
- Citizen Eco Drive AS2025-09E : la même en plus sport, très belle aussi.
- CITIZEN Watch ECODRIVE Male - at8018-56e (un peu trop noire & passe-partout mais j'aime assez bien l'équilibre de ses volumes).


Que pensez-vous de ce recentrage, et des 4 modèles que j'ai mis en gras ?


Patrick

La H70505833 (Hamilton Kaki field) est vraiment sublime, ça, c'est clair. J'aurais juste un "dommage" à mettre dessus: l’épaisseur des aiguilles.

FFffooouu... je trouve pas d'horloger / vendeur de montre digne de ce nom à Montbéliard .

J'ai écumé tout le centre-ville à pattes ce matin, j'avais noté environ 7 adresses potentielles, mais rien. Même pour du Seiko c'est pas évident.


...

Vais peut-être profiter de mon retour dans mon sud natal la semaine prochaine pour tenter un excursion à Marseille du coup...

Ah oui, quand tu es arrêté sur UN modèle, soit internet soit Paris.

Je suis apprenti et fait les trajet entre Tours (ville école), Paris (ville entreprise) et Dijon (ville d'origine) donc je connais un peu la difficulté à trouver des montres de qualité et je t'avoue que mis à part la région parisienne, difficile de trouver quelque chose. J'y vais simplement pour essayer une montre du même acabit et me rendre compte du rendu au poignet.

En image, mon best-of :

Citizen Eco Drive BM6831-16E (à peine 100€)


Citizen Gents Eco-Drive Leather Strap BM8475-26E (environ 220€)


Hamilton Khaki Field H70505833 (environ 600€)


Citizen Eco Drive Aviator AW1360-12H son dérivé tissus kaki AW1365-12H (environ 120 / 140€).
 

Citizen Eco Drive AS2020-11H et sa variante noire AS2025 (environ 350€)



Pour le designer que je suis cette plongée dans l'univers horloger est un vrai piège, on ne s'arrête jamais.
En plus y a plein de modèle que je me verrai bien porter... <= ça c'est mon cerveau en ce moment