| Remises en état de pendule comtoise | |
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Auteur | Message |
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Torzio Membre Hyper actif
Nombre de messages : 573 Age : 75 Localisation : Tout près du centre de gravité de la France Date d'inscription : 12/05/2022
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Mar 19 Mar 2024 - 13:22 | |
| Bonjour,
Durant ma longue arrière j'ai révisé plusieurs centaines de comtoises. Je n'ai jamais dérivé la crémaillère, sauf peut-être 2 ou 3 fois, pour résoudre un problème occasionné par un bricoleur. A part ça, je n'ai jamais eu de problème de ce côté. Bonjour la tronche des paliers après plusieurs révisions ! Je pense que les anciens n'étaient pas complètement idiots et que s'ils avaient jugé qu'il fallait la démonter, ils auraient mis un palier démontable.
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !
@+ JC |
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LucienL Nouveau
Nombre de messages : 19 Localisation : Limousin Date d'inscription : 29/10/2023
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Lun 25 Mar 2024 - 6:45 | |
| Merci PhJ et Torzio,
J'ai agit avant le message de Torzio. J'ai dé-rivé l'un des paliers du mouvement "Darmais" (cadran). Compte tenu de la rouille sur les piliers, axes et pignons, ce n'est pas une révision ordinaire (ce mouvement a certainement séjourné des années en cave, grenier ou grange). Le tenon du palier garde suffisament de métal pour être rivé à nouveau sans souci. Le démontage de la crémaillère facilite l'émerisage du pilier. Compte tenu de la rouille, je n'ai pas tenté de faire tourner ce mouvement avant nettoyage. J'ignore donc s'il voudra bien fonctionner après nettoyage. Je rapelle que j'apprends à tatons (avec vos conseils) c'est ma première tentative de réparation en horlogerie.
Le second mouvement de comtoise nécessitera peut être le démontage de la crémaillère car la tige qui vient sur le limaçon est très tordue. Une tentative de redressement sans démontage risque de fausser les tiges-guides. Je verrai au moment venu. Pour ce second mouvement, du point de vue de la crémaillère, ce n'est pas une simple révision.
Pour le troisième, je n'ai pas vu de souci pour la crémaillère. Sauf surprise, je nettoierai sans démonter la crémaillère.
Merci à tous pour le partage des savoirs sur ce fil.
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Torzio Membre Hyper actif
Nombre de messages : 573 Age : 75 Localisation : Tout près du centre de gravité de la France Date d'inscription : 12/05/2022
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Lun 25 Mar 2024 - 9:39 | |
| Bonjour,
Chacun fait comme il veut. Seul le résultat compte. Et comme le disait mon maître d'apprentissage " un garde temps est bien restauré lorsqu'il fonctionne parfaitement bien et que l'on ne voit pas qu'il a été restauré".
Toutefois, je me permets de faire remarquer que la re-rivure du palier demande beaucoup de soins. En effet, il faut respecter la bonne distance entre la crémaillère et le pignon à dent longue de la roue d'arrêt. C'est un engrenage linéaire. Si cette distance n'est pas parfaitement bonne, il y a risque d'arrêt par arc-boutement ou de levée de crémaillère trop faible et la pendule "dé-sonne", la sonnerie ne s'arrête plus car la crémaillère ne remonte pas suffisamment.
@+ JC |
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jf60 Membre Actif
Nombre de messages : 55 Age : 54 Localisation : Compiègne Date d'inscription : 06/03/2024
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Lun 25 Mar 2024 - 10:03 | |
| - Torzio a écrit:
- Bonjour,
Chacun fait comme il veut. Seul le résultat compte. Et comme le disait mon maître d'apprentissage " un garde temps est bien restauré lorsqu'il fonctionne parfaitement bien et que l'on ne voit pas qu'il a été restauré". C’est tout à fait vrai. Mais surtout, nous les pros (à part travailler pour un musée), on a un modèle économique à tenir qui nécessite de travailler vite et bien pour que le montant final facturé soit accepté par le client ce qui devient de plus en plus difficile. On est très loin de pouvoir facturer un tarif horaire de MO automobile. On ne peut plus se passer de l’usage d’une voiture, alors que d’une horloge comtoise… |
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Torzio Membre Hyper actif
Nombre de messages : 573 Age : 75 Localisation : Tout près du centre de gravité de la France Date d'inscription : 12/05/2022
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Lun 25 Mar 2024 - 10:30 | |
| - jf60 a écrit:
- C’est tout à fait vrai. Mais surtout, nous les pros (à part travailler pour un musée), on a un modèle économique à tenir qui nécessite de travailler vite et bien pour que le montant final facturé soit accepté par le client ce qui devient de plus en plus difficile. On est très loin de pouvoir facturer un tarif horaire de MO automobile. On ne peut plus se passer de l’usage d’une voiture, alors que d’une horloge comtoise…
C'est pour cela qu'un pro ne va pas s'amuser à dé-river la crémaillère d'une comtoise (sauf exception). Cela fait perdre du temps inutilement et engendre des problèmes. @+ JC |
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LucienL Nouveau
Nombre de messages : 19 Localisation : Limousin Date d'inscription : 29/10/2023
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Jeu 28 Mar 2024 - 7:30 | |
| Hier, j'ai redressé la cage qui était tordue (défaut d'équérage de 8 mm sur la hauteur), ainsi que la barre centrale.
Pour la cage, j'ai bridé la plaque du bas sur mon établi, par deux petites presses de menuisier, puis appliqué une pression latérale et horizontale avec une grosse presse de menuisier. La vis de la presse donne une pression progressive. Plusieurs tentatives d'ampleur croissantes avec à chaque fois retour à zéro pour contrôler l'effet. Le résultat est bon, pas parfait, mais pour cela il faudrait tout dériver (il reste un écart d'équérage de 1 mm sur la hauteur, mais pas sur tous les montants).
Pour la barre centrale, j'ai corrigé avec des petites presses, des cales d'acier dur épaisses pour servir de mors larges, des rondelles comme cales pour aller un poil au delà de la déformation élastique. La barre de la presse sert efficacement de levier pour corriger en torsion.
C'est un travail d'amateur débutant, débutant car je n'ai pas la formation et seulement quelques bribes de savoir parmis d'énormes lacunes, amateur, car je ne compte pas le temps passé pour tenter de faire re-fonctionner cette carcasse rouillée et tordue, achetée 8 euros, et qu'un professionnel m'aurait dissuadé de faire réparer.
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5137 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Jeu 28 Mar 2024 - 8:41 | |
| Super travail Lucien! En ouvrant ce fil j'avais en tête que d'autres amoureux de comtoises s’attèlent à ce genre d'interventions sur de vieilles carcasses, qui autrement finiraient leur vie dans une benne à métaux. Nous retenons évidemment les conseils des pros cités plus haut pour les interventions sur des mouvements moins abimés . |
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LucienL Nouveau
Nombre de messages : 19 Localisation : Limousin Date d'inscription : 29/10/2023
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Dim 31 Mar 2024 - 16:51 | |
| Je continue en dérouillant les pignons et les axes. J'ai constaté que pignons et axes sont chromés ou nickelés et que cette couche de protection s'effrite. Pour les pignons, cela m'intrigue. De plus, des bavures restant de la taille des dents subsistaient à une extrémité, pour presque tous les pignons. J'ai dérouillé avec du papier émeri grain très fin (240 puis 500) à la main et tout doux, puis pour certains avec une tige de bois taillée à une forme proche de la denture, avec un peu de pâte à polir Luxor. |
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schaefer Passionné de référence
Nombre de messages : 3329 Age : 67 Localisation : auvergne Date d'inscription : 16/11/2014
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Mer 24 Avr 2024 - 20:02 | |
| Bonsoir Je ne savais pas trop ou mettre cette moitié de restauration.... La semaine dernière me fut fait un cadeau ( empoisonné ) il va s'en dire d'un couple d'amis Une sortie de grenier . Héritage des arrières beaux parents . Je vous laisse deviner ou ce situe cette ville Mis en test pour désarmer les ressorts, déjà un problème ( ressort de sonnerie bloqué ) Un bon bain après Hé oui Et là découverte du problème ( ou des ) Je me suis dit sauvable Là , je me suis dit ( peut-être ) Mais là Il y a dû avoir un désarmement qui s'est terminé en glissade incontrôlée Donc remontage , sans vraiment passer sont temps a lustrer . Elle retournera certainement au grenier pour de nombreuse décennies . Dommage elle donne l'heure . Bonne soirée |
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Torzio Membre Hyper actif
Nombre de messages : 573 Age : 75 Localisation : Tout près du centre de gravité de la France Date d'inscription : 12/05/2022
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Mer 24 Avr 2024 - 22:46 | |
| Bonsoir,
A coeur vaillant rien d'impossible : https://sulka.fr/lrb/
@+ JC |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5137 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Jeu 25 Avr 2024 - 8:03 | |
| Là on dit Monsieur Torzio . Cette restauration se situe à un autre niveau. J'aimerais bien savoir refaire des roues. Bravo! |
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schaefer Passionné de référence
Nombre de messages : 3329 Age : 67 Localisation : auvergne Date d'inscription : 16/11/2014
| Sujet: Re: Remises en état de pendule comtoise Jeu 25 Avr 2024 - 8:14 | |
| - Torzio a écrit:
- Bonsoir,
A coeur vaillant rien d'impossible : https://sulka.fr/lrb/
@+ JC Merci JC pour cette encouragement . Je me rappelais vaguement de ce post de Milou . Mais je ne passerai pas mon temps sur cet oeil de boeuf . J'ai déjà essayé l'aventure de replanter 2 implants sur une pendulette DLB de par chez moi. Pas vraiment facile a réaliser sans pièces /matériels / connaissances , mvt opérationnel seulement parfois 48 h et se bloque sur le nouveau dentier . Moment très instructif , mais faut savoir a un moment ce que l'on peut réaliser soi même. Merci d'avoir essayé . Bonne journée |
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