Votre avis m'intéresse : future acquisition milieu de gamme

Bonjour à tous,

il y a quelques années j'ai commencé à m'interroger sur ma première montre à acquérir.
Je n'ai pas réussi à me décider à l'époque :
Mon coeur penchait vers une IWC Portofino Chronographe mais elle le tarif était trop salé pour moi. J'ai retrouvé les aspects qui me plaisaient dans le Maurice Lacroix Eliros Chronographe au tarif bien inférieur à l'IWC, mais il s'agissait là d'une montre à quartz...

IWC portofino Chronographe :


Maurice Lacroix Eliros Chronographe :



Aujourd'hui, j'aimerais vous solliciter notamment pour me conseiller sur les aspects que je ne maîtrise pas : le mouvement utilisé, la finition, la fiabilité etc.
Voici ce que j'aime d'un point de vue esthétique : les aiguilles fines (feuilles par exemple) et petite préférences pour les bleutées , les indexes élégants et en général j'ai un peu de mal avec les chiffres (sauf exception), cadran non mat, diamètre pas trop important (pas plus de 42mm) etc.
Vous verrez surement ces éléments au travers des photos qui vont suivre.

J'aimerais pouvoir associer la montre à un bracelet couleur marron clair (cuir d'autruche) et (si possible) avec un bracelet en maille milanaise, en fonction des moments. La maille milanaise est ce qui me plaisait particulièrement dans mes premiers choix mais je préfère ne pas faire mon choix en fonction du bracelet d'origine qui lui est associé.

Pour information :
Mon poignet mesure 16,5 cm (je pense que ce n'est pas très gros)
Concernant mon budget j'aimerais ne pas dépasser 2 000 euros

Mes recherches m'ont orienté vers de nouveaux modèles :
je précise que j'aime les modèles ci-dessous en format classique ou chronographe par exemple, tout dépend du surcout.

Longines L2.629.4.78.5  Collection Master


Maurice Lacroix LES CLASSIQUES DATE AUTOMATIC LC6098-SS001-120-1


Marvin M117.13.22.64


Louis Erard Excellence open heart


Ou d'autres de la même marque comme celle-ci



Pouvez-vous me dire ce que vous pensez de ces modèles ?
Sur les points suivants par exemple : Fiabilité, Rapport Qualité/Prix, polyvalence pour les porter, style avec les deux types de bracelet que j'aime, qualité du mouvement etc.

En avez-vous d'autres à me proposer qui pourraient présenter un "meilleur choix" (qualité/prix) tout en respectant cet esprit esthétique ?


Je vous remercie tous par avance pour votre aide.

Tu as ça chez Stowa, une marque que j'adore :

https://www.stowa.de/Chronographen/

Tu as les nouvelles Seiko Présage également avec leur magnifique cadran en émail

https://monochrome-watches.com/seiko-presage-60th-anniversary-chronograph-enamel-urushi-lacquer-dials-hands-on-price/

La gamme Hamilton Spirit of Liberty te plairait aussi.

https://www.google.fr/search?q=hamilton+spirit+of+liberty&client=ms-android-om-lge&prmd=sivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjJyuTKiZ3PAhVCWhoKHap4DmIQ_AUICCgC&biw=360&bih=517

Mais si tu as le budget l'IWC est splendide.

Nomos (mais pas de chronographe, enfin je ne crois pas), par exemple Ludwig (remontage manuel) :


http://www.nomos-store.com/en/Watches/Model-series/Ludwig/Watches-with-manual-winding/Ludwig-38-stainless-steel-back.html

http://www.junghans.de/en/junghans-collection/watches/maxbill/maxbill-maxbillchronoscope/027-4601-00/model/detail.html

Pour moi nomos ou seiko mais pas de chrono chez nomos

Comme les potes, je pense direct au nouveau chrono Seiko Presage, cadran émail, qui rentrera dans ton budget. Si tu craques, contacte Stef.

Dans tout les cas je ne te conseil pas la Marvin car elle était sur vente privée à 250 euros il y a de cela 3 mois ... il y avait même une version COSC que j'avais commandée mais les gens de V-P sont tellement bon que j'ai reçu une autre version ... je l'ai aussitôt renvoyé ...

Autrement j'aime bien la Longines pour ma part ...

Merci pour ces nouvelles propositions.
Concernant ces modèles :
- STOWA :je deteste la manière dont sont écrits les chiffres chez cette marque...
- Nomos : Je n'aime pas trop le design des aiguilles (trop banal) et il n'y pas de lunette au dos de la montre à cette gamme de prix
- Junghans : je n'aime aucun de leurs modèles. Je n'apprécie pas la lunette toujours bombée et ce style très rétro.
- Seiko :  je ne connaissais pas cette gamme de Seiko. Je trouve le modèle intéressant mais il paraît un peu gros et fait un peu "vieux"...
- Hamilton : habituellement je n'arrive pas à trouver mon bonheur parmi leurs modèles, mais j'admets que la collection Spirit of Liberty est sympa, surtout le modèle suivant :



Avez-vous des commentaires à me faire sur les modèles que j'ai cité dans mon premier message ?

ORIENT FEZ09003B


Sur creationwatches.com

[quote="Ninols"][...]
- Nomos : Je n'aime pas trop le design des aiguilles (trop banal) et il n'y pas de lunette au dos de la montre à cette gamme de prix
[...]
Pour avoir un fond transparent il suffit de sélectionner cette option : (la lunette c'est le cerclage autour du cadran, à l'extérieur du verre)

Nomos fait d'autres modèles, mais il est vrai que le design minimaliste des aiguilles fait partie de leur identité.
Comme tu t'interrogeais sur la qualité, Nomos est une référence dans cette gamme en terme de qualité/calibre.
Maintenant si le design est ton unique principal critère, nous ne pourrons effectivement pas choisir pour toi.
Dans tes propositions la Longines en bi-compax est sympa (selon moi) mais elle a un look similaire au chrono Seiko que tu trouves vieillot.
Avec Seiko tu as qualité de fabrication, calibre et prix mesuré sans enfumage à haute dose de traditionhorlogèresuissecentanaireclaibremaisonblablabla..

himal a écrit:

.
Merci beaucoup pour ces indications

Vous dites une chose vraie : l'aspect esthétique de la montre est mon critère n°1. Toutefois, ce seul critère ne me suffit pas dans mon acquisition.
La montre doit d'abord me plaire, puis elle doit être bien finie et fiable. Le fait que la marque soit célèbre ou non ne m'apporte absolument pas.

Je suis d'accord avec le fait que la Seiko soit très proche en terme de style de la Longines (et j'étais persuadé d'en recevoir la remarque après ma qualification "vieux").
Mais, je trouve un air plus léger, plus "frais" à la Longines. Ce n'est que mon impression.

Il serait donc très réducteur de répondre en me disant que je suis le seul à pouvoir m'aider en partant du principe que seule l'esthétique compte à mes yeux...

Ainsi, comme je l'ai indiqué dans tous mes messages précédents je voulais avoir des avis sur la fiabilité, la qualité d'assemblage etc. qui sont des critères que je ne maîtrise pas.
Je suis également ouvert à d'autres modèles qui pourraient présenter une alternative à mon premier échantillon.

Merci encore

Ps: A l'avenir j'aimerais ne plus avoir à subir ce genre de petites réflexions narquoises... Je suis novice dans ce domaine et je peux commettre des erreurs. Toutefois mes intentions sont telles qu'elles ont été décrites

+1 pour la Longines

Baume et Mercier Classima

Bonsoir,

Bon on va commencer par Marvin, à éviter, marque à l'avenir très incertain qui a bien failli disparaitre complétement il y a quelques mois.

Maurice Lacroix, bonne marque. Le modèle que tu présentes embarque un mouvement Sellita SW200 qui subit un fort "bashing" ici. C'est le clone de l'ETA2824, roi des mouvements automatiques dans la gamme 500-1500€. Fais quelques recherches sur le forum, tu comprendras rapidement.

Louis Erard, marque confidentielle ici, peu de retours mais rien de négatif en général. Leurs modèles sont régulièrement soldés sur le net. Le modéle à balancier visible embarque un Soprod, mouvement qui semble se positionner entre de l'ETA et du Sellita.
Le régulateur est beaucoup plus sympa, ne serait-ce par son cadran. Son mouvement est le mythique Peseux 7001 produit par ETA et modifié pour un affichage de type régulateur. Une valeur sure (le mouvement, pas la valeur de la montre) dans les mouvements à remontage manuel (ce n'est pas un automatique).

Enfin les poids lourds, Hamilton et Longines, chacun dans sa gamme de prix. Les deux maisons appartiennent au groupe Swatch, propriétaire aussi d'ETA. Tout se joue donc en famille.
Les deux chronos qui te plaisent embarquent la même base, soit l'inoxydable ETA7750/7753. La décoration est plus poussée chez Longines, chez Hamilton c'est la réserve de marche qui passe à 60 heures. Les finitions des montres seront plus poussées chez Longines. Chez Hamilton, attention à la taille des chronos, souvent assez gros et épais.

Voilà pour un résumé un peu taillé à la serpe.
Perso je prend la Longines. Belle, bon mouvement, bonnes finitions. Ou le régulateur pour son côté plus exclusif et son mouvement bien "rétro".
Si c'est le budget qui prime finalement, alors l'Hamilton.

Ninols a écrit:

Vous dites une chose vraie : l'aspect esthétique de la montre est mon critère n°1. Toutefois, ce seul critère ne me suffit pas dans mon acquisition.
La montre doit d'abord me plaire, puis elle doit être bien finie et fiable. Le fait que la marque soit célèbre ou non ne m'apporte absolument pas.

Concernant les aspects d'esthétique et de finition, la Seiko a un énorme défaut : ses aiguilles ne sont pas en acier bleui thermiquement mais recouverte d'une laque qui imite l'aspect de l'acier bleui. Ça peut paraître un détail mais à la longue c'est le truc qui peut faire que tu trouves ta montre un peu fade.

Comme bien d'autres, je pense que Nomos est la marque qui t'en donnera le plus pour ton argent, bon après c'est sûr il faut aimer...

Et sinon, un poil au-dessus de ton budget il y a les Omega Deville avec Co-Axial, qui sont à 3000€ de base mais on en voit sur certains sites marchands pour à peine plus de 2000€. L'intérêt du mouvement est indéniable si c'est un critère important pour toi, et coté aiguilles et cadran, ça se défend pas mal : https://www.omegawatches.com/fr/watches/de-ville/prestige/co-axial-395-mm/42413402002003/

+1 pour la Longines, pour la qualité, les finitions et l'esthétique

J'arrive comme un cheveu dans la soupe, mais pourquoi ne pas s'orienter vers une petite complication? Ca rentre dans ton budget.. Régulateur c'est top! ou phase de lune?

Tu ne risques absolument rien avec l'Hamilton spirit of liberty. J'en ai une et les finitions sont top. Le bracelet en cuir est vraiment de bonne facture. Le meilleur choix à mon sens avec la Seiko.

Merci pour ces nouvelles informations et modèles.

L'Omega Deville me plaît mais elle me semble toutefois un peu chère.

J'ai regardé la gamme frédérique constant et j'ai remarqué des modèles intéressants tel que celui-ci :


Que vaut cette marque face à Longines ?
J'aime beaucoup les Longines Master (davantage que les Hamilton spirit of liberty, bien qu'elles demeurent jolies) et puisque vous semblez m'assurer que les montres produites sont de qualité, je pense que je vais orienter mon choix en ce sens, merci beaucoup (il reste à voir le modèle qui m'intéresse en boutique)

J'attends tout de même votre retour sur la Marque Frédérique constant au cas où cela vaudrait la peine de m'y intéresser également.


Encore un grand merci à tous les participants de ce sujet.

Oups je n'avais pas vu la Baume et Mercier qui me plaît aussi beaucoup

Même chose, pouvez-vous me dire comment vous percevez ce modèle face aux Longines Master, s'il vous plaît ?

Merci encore

Que ce soit baume, Longines ou constant, tu ne risques pas de te tromper. J ai un petit faible pour les Constant car un peu moins ancré dans l'esprit commun. Ils font du manufacture à prix archiraisonnable et la marque a fait ses preuves. J'ai eu des montres des 3 maisons et j'ai finalement gardé la Constant uniquement (je vais me reprendre un Longines mais pas du tout dans ce style).

Je crois que tu peux te permettre d'aller vers celle qui te plait le plus dans les 3 marques citées

Bonjour Ninols, je vais être honnête je ne vois aucune cohérence entre tes choix de départ et ce que tu as retenu pour le moment. Des chronos, des 3 aiguilles, un régulateur, des chiffres, pas de chiffres, manuf, pas manuf...
Et quelle photo de la Nomos Ludwig... comment peut-on se rendre compte de la qualité de cette marque avec une étiquette de cette taille ?
Ce que je retiendrais de ce fil hétéroclite :

Le chrono Longines Master Collection (la photo a été mise)
Une valeur sûre avec un calibre éprouvé.

Le régulateur Louis Erard. Un des plus beaux du marché à mes yeux (la photo a également été mise).

NOMOS ! Par exemple la Zurich...



Et le Chronoscope Junghans, parfaitement adapté à la maille milanaise et ce qui se rapprocherait le plus du chrono Portofino qui semblait ton but au départ (enfin je crois)...



Oublie Marvin et Hamilton. On est pas sur la même gamme et avec 2000 € de budget je ne vois pas l'utilité de se retourner dessus.

Ton premier choix Longines me semblait intéressant , êt dans le meme cahier des charges tu as regardé chez péquignet ? Frédérique Constant auront aussi de quoi te plaire , pour les junghans en as tu déjà eu une dans les mains ? Car ce côté bombé est vraiment magnifique

Je prends note de vos remarques et je suis tout à fait d'accord avec L&S : mes premiers choix n'ont pas de cohérence stylistique évidente avec les propositions suivantes.
La véritable cohérence réside dans le fait qu'elles m'attirent. Je dois avoir des goûts un peu compliqués...

Concernant les modèles proposés, je veux bien croire que certaines marques sont de qualité et qu'elles présentent des modèles qui plaisent à certains.

Toutefois,

Les Nomos Ludwig sont jolies mais les aiguilles avec le petit rond blanc au milieu... je ne peux pas (j'ai l'impression de voir des aiguilles de montres d'enfant).

Pour Junghans le principal problème (même si le modèle présenté ressemble à la IWC Portofino Chronographe, "avec le côté moderne en moins" selon moi) réside dans ce verre bombé qui ne me plaît vraiment pas.

Chez Péquignet, j'aime bien la Equus régulateur (oui je sais que les aiguilles ressemblent à celle de la Nomos Ludwig, mais là je les remarques moins). Par contre le modèle à l'air plutôt d'entrée de gamme et je n'ai pas vu de possibilité d'avoir un fond vitré.




Donc, en attendant vos avis sur Péquignet, voici la liste de mes 3 finalistes :


Longines Master L2.629.4.78.3 (env. 2000 euros)





Baume & Mercier Classima 8688 (vu à 2000 euros en occasion)





Frédérique Constant FC-315M4P6 (env. 1500 euros)

Pour Pequignet et Frederique Constant tu vas à la Bijouterie Clouzeau à Pithivier, et là, tu pourras largement discuter avec le seigneur des lieux, a.k.a Stef sur FAM.