Lancement de LAVENTURE Marine

Leopal a écrit:

C'est vrai, je n'ai pas d'infos. Je vois tellement de marques qui vendent du Swiss Made limite mais j'ai tendance à généraliser, mais tu as raison sans certitudes je devrais être plus prudent.

Je dois dire que je doute un peu de tout aussi désormais.
Cependant c'est souvent comme avec un gouvernement, quand les soupçons sortes au grand jour, c'est souvent bien pire que tout ce le l'on pouvait imaginer.
Qui aurait pu croire que des chaussures Nike étaient fabriquées par de très jeunes esclaves?

Cela dit il les marques peuvent être victimes tout autant que nous de tromperie sur l'origine des pièces.
Il leur faudrait tout comme nous investiguer via des services indépendants.
Certains le font d'ailleurs, tout comme pour la contrefaçon.

Oui il faudrait un contrôle sérieux, et renforcer encore les critères, 60% c'est de la blague. Quand on sait qu'un ouvrier gagne 4000 CHF mini en Suisse, et 20 fois moins en Chine, cette règle n'a quasiment rien changé.
J'ai un exemple très concret, quand je suis arrivé en Suisse on m'a proposé de bosser en CHwiss Made pour tout sauf le mouvement. 100/120 CHF pour le tout. Et grâce au prix du mouvement et à l'assemblage, j'aurais été en 80% Swiss Made, donc les 60%...

spi13 a écrit:

Oui mais pas la même puissance industrielle non plus, donc coût de revient unitaire largement supérieur.

Au bout d'un moment, le cout unitaire ne baisse plus qu'à la marge. Sans donner de détails pour ne pas fâcher mes sous-traitants, imaginons une pièce X qui vaut 100 pour 5 exemplaires. Si on en prend 20, la pièce va tomber à 70. Puis à 50 pour 50 pièces, à 47 pour 100, 45 pour 200, 43 pour 500, etc...
Au bout d'un moment, le volume ne joue presque plus parce qu'il y a des couts incompressibles, comme la minute de CNC par exemple, le temps passé du polisseur, etc.

Pour ce qui est de la qualité des Ward je ne peux pas juger pour n'en avoir jamais eu une en main, mais si les clients apprécient ça doit être pas mal.

On glisse gentiment hors-sujet là.

Je rebondi sur le sujet après en avoir discuté avec manivel, pour avoir vu la montre porté plus d'une fois et bin c'est facile c'est trop cher ! elle vaut tout au plus 800€ pour laventure "normale" et puis en version verte cette patine fait cheap. 

Bref très très peu pour moi je passe et repasse !

Vous avez eu cette montre dans les mains ?
Parceque jusque là, les finitions du boitier de cette montre mettent tout le monde d'accord ! Je les trouve très soignées. Du niveau des boitiers AP.

Après pour le bronze c'est une autre histoire. Une fois "oxydé", les terminaisons sont noyées sous la patine. Je ne suis pas un grand fan de ce matériau.

Ce que tu appelles oxydé est en fait ridiculement recouvert de vert de gris. C'est pas de la patine ça.

C'est l'oxydation du cuivre (présent dans le bronze) qui forme le vert de gris.

Je pense que Matt parle du cadran...

Il est vrai que je les trouvaient sympa sur Kick, mais dès que de vraies photos sont apparues, j'ai déchanté.

Donc vous jugez des finitions sur photos ? Vous n'avez pas eu les montres en main ?
On parle là d'horlogerie, pas d'une voiture ou d'un bateau. Je travaille dans l'horlogerie suisse et je m'agace a chaque fois de ce genre de jugements.

J'ai acheté la première et je dois dire que je suis bluffé par ses finitions au contraire. Cette Laventure ne fait pas tache aux cotés des autres pièces de ma collection.

piecesuniqueswatches a écrit:

J'ai acheté la première et je dois dire que je suis bluffé par ses finitions au contraire. Cette Laventure ne fait pas tache aux cotés des autres pièces de ma collection.

 
ca manque de photos...

De Laventure ou de la collection  #-Qt:

Je reviens sur le sujet pour répondre @piècesuniqueswatches je ne l'ai pas eu en main, mais je prends le bus avec une personne qui la porte, et nous en avons discuté. Je confirme, je ne suis pas bluffé par le RQP comparé simplement à ma nomos club ! 
La pseudo patine , après chacuns ses gouts... mais très peu pour moi

D'accord avec vous sur le bronze, ce n'est pas ma came.

Concernant le rapport/qualité/prix, je ne le suis pas.
J'ai payé ma Laventure 1500€. Je ne connais pas beaucoup d'autre pièce à ce tarif qui m'auraient apporté autant de finitions/qualité.
Mais je dois admettre que le RQP d'une Nomos est très bon.

De toute façon au tarif actuel du nouveau modèle (presque 2500euros) la question ne se pose plus.
Livraisons promises pour Juillet Aout alors qu'a peine un cinquième sont réservées, ça sent effectivement l'aventure...

piecesuniqueswatches a écrit:

J'ai payé ma Laventure 1500€. Je ne connais pas beaucoup d'autre pièce à ce tarif qui m'auraient apporté autant de finitions/qualité.

La mienne m'est revenue 1800 TTC, mais je suis d'accord avec toi, à ce prix je n'ai rien vu du même niveau.

Vous seriez surpris pas une Tissot Seastar 1000 powermatic 80 céramique deux fois moins chère.

Si les Laventure sont effectivement suisse made (quid du calibre?), a 1500euros, admettons, mais a 2500?

Cependant vu la gourmandise de la marque, je pense que malheureusement le sujet ne sera bientôt plus d'actualité.

Je les trouve très sympa ces montres, mais elle sentent un peu trop le pure marketing.
Rien que le nom est une blague pour moi. Laventure, non mais sérieusement?
La montre de Gérard Holtz mal rasé en direct du Paris Dakar quoi...

Cependant faut reconnaître que ça a marché et que c'était bien ciblé hipster, la poule au oeuf d'or actuelle.

Bref, je reste mitigé... d'un côté j'aime beaucoup et de l'autre, trop de choses me dérangent.

Bon, faites péter les photos un peu...

Pour comparer avec la Tissot que tu cites, mais que je n'ai jamais vu en vrai, j'ai une Mido Ocean Star Titanium. Le RQP sur cette montre est à mon avis imbattable, surtout que je l'ai eu pour 700€ sur le gris... Mais on est loin du travail effectué sur la boîte et le cadran de la Laventure 1ère version.

Quelques photos du cadran, je n'arrive pas à prendre correctement la boîte, je suis un piètre photographe et mal équipé.

moi je trouve cela tres propre 

piecesuniqueswatches a écrit:

C'est l'oxydation du cuivre (présent dans le bronze) qui forme le vert de gris.

Oui merci.
Mais rien ne t'empêche de retirer ce vert de gris dégueulasse et toxique. Et tu verras alors la patine.

Au milieu des mamies...

Jolie Rolex.

Si tu hésites, garde la Rolex

piecesuniqueswatches a écrit:

Parceque jusque là, les finitions du boitier de cette montre mettent tout le monde d'accord ! Je les trouve très soignées. Du niveau des boitiers AP.

En même temps on trouve cette qualité de finitions sur la moindre chinoiserie a 500 balles...
A force de sous traiter en Asie, on obtient la même qualité qu'en Suisse pour 10 fois moins cher.

...et en l’occurrence, ta comparaison est peut être justement très bien choisie.
On parle de 4 boîtiers swiss made sur 5 fabriqués en Chine, dont certains pour des marques de haute horlogerie aussi.

Que le boîtier Laventure soit fabriqué en Suisse justifie un prix, ok, mais que la finition justifie le prix, ce n'est plus aussi vrai.

Manivel a écrit:

En même temps on trouve cette qualité de finitions sur la moindre chinoiserie a 500 balles...
A force de sous traiter en Asie, on obtient la même qualité qu'en Suisse pour 10 fois moins cher.

...et en l’occurrence, ta comparaison est peut être justement très bien choisie.
On parle de 4 boîtiers swiss made sur 5 fabriqués en Chine, dont certains pour des marques de haute horlogerie aussi.

Que le boîtier Laventure soit fabriqué en Suisse justifie un prix, ok, mais que la finition justifie le prix, ce n'est plus aussi vrai.

Merci, je suis bien placé pour savoir comment fonctionne la fabrication horlogère autour du "Swiss Made".
En revanche, je me permets de vous reprendre : on ne trouve pas tout a fait la même qualité en Suisse et en Chine. Il y a encore, heureusement, quelques détails qui ne trompent pas.

piecesuniqueswatches a écrit:

Merci, je suis bien placé pour savoir comment fonctionne la fabrication horlogère autour du "Swiss Made".
En revanche, je me permets de vous reprendre : on ne trouve pas tout a fait la même qualité en Suisse et en Chine. Il y a encore, heureusement, quelques détails qui ne trompent pas.

J'espère sinon pourquoi ne pas directement mettre made in china. Je le rejoins un peu je pense que de plus en plus de pièces sont usinées la bas sans que ça me dérange, ils ne sont pas plus idiot que les autres.En revanche les grilles tarifaires des marques qui augmentent chaque année, j'ai du mal. Mais c'est encore l'éternel débat.