Actu: Des horlogers suisses se fournissent chez Biel Crystal. L’une des pires ..

foversta a écrit:

je rappelle aussi que certaines formes de verre ne sont pas disponibles en Suisse et que l'on doit presque obligatoirement passer par la Chine dans certaines situations. J'ai une montre dans ce cas.

remarque pertinente de FX ... certains savoirs faire sont aujourd'hui présents en Chine, et plus dans nos vieilles usines du vieux monde. Pas que dans l'horlogerie d'ailleurs ( essayez de trouvez un fabricant de chaises et fauteuils de bureaux en Europe capable de faire des grosses quantités ... ).

Et cela ne peut en aucun cas justifier l’archaïsme social de la Chine ... le constat du post de ZEN est plus que déprimant ...

Faut il acheter uniquement des vintages pour avoir une vraie montre suisse ( ou Allemande, ou américaine, ... ) ... et la conscience tranquille?

Tu as parfaitement raison Oliveka.

Il ne faut pas oublier que si le savoir-faire/machines ne se retrouvent plus toutes en Suisse ou en Europe plus largement c'est qu'il y a eu de grandes vagues de délocalisations dont on ne cesse de sous-estimer l'ampleur avec comme argument majeur la baisse des coûts.

À noter qu'il existe un processus de relocalisation partielle vu que les mêmes gugusses qui voulaient délocaliser se sont aperçus que même en Chine les coûts augmentent et qu'en additionnant la logistique/frais de transport/fluctuations monétaires, il devient petit à petit plus intéressant de relocaliser la production de certains composants...

J'ai l'impression qu'on est doucement entrain glissé d'un extrême à l'autre là....d'un côté tous les ouvriers chinois sont des esclaves à "je vois pas le problème avec les salariés chinois..." les gars faut arrêter la blague 2min...certe ce n'est pas le moyen âge dans toutes les usines chinoises mais ça l'est dans un grand nombre!!!

Les entreprises occidentales sous-traitent en Chine sur la base d'un cahier des charges dont elles fixent le contenu, y compris des conditions de production. Après, elles auditent ou pas.

Les conditions qu'Apple impose à Foxconn ne sont probablement pas les mêmes que Samsung. Et pourtant on les met dans le même panier...

L'économie d'aujourd'hui est ainsi faîte que l'on appauvrit les clients occidentaux parce que l'on produit en Chine... des biens moins chers pour permettre au client de continuer à se les acheter ; et ainsi va le cercle vicieux... Le principal est que certains en occident (et en Chine, en Inde, ...) s'enrichissent de ce système (et s'achètent de belles montres pour venir sur FAM...). C'est l'explication d'un secteur de milieu de gamme qui souffre par rapport au discount et au très haut de gamme

Y'a le bon fournisseur chinois et pis y'a le mauvais, v'là tout !



Garçon, remettez-en une siouplé !

DON a écrit:

À noter qu'il existe un processus de relocalisation partielle vu que les mêmes gugusses qui voulaient délocaliser se sont aperçus que même en Chine les coûts augmentent et qu'en additionnant la logistique/frais de transport/fluctuations monétaires, il devient petit à petit plus intéressant de relocaliser la production de certains composants...

Mais c'est une relocalisation sans emploi (Robotisation = quelques ingénieurs tout au plus).

oliveka a écrit:

Faut il acheter uniquement des vintages pour avoir une vraie montre suisse ( ou Allemande, ou américaine, ... ) ... et la conscience tranquille?

Bah non malheureux ! Tu as pensé aux ouvrières suisses qui appliquaient du radium au pinceau en l'humectant avec leur salive ?

On a profité de la Chine pour alimenter notre croissance : produits pas chers, main d'œuvre pas chère et nouveaux riches.. très très riches.. et maintenant on ouvre les yeux mais trop tard, de manière assez opportuniste... regardez les pauvres ouvriers chinois.. sauf que les usines et les conditions ont bien changé.. il reste des exemples édifiants comme, à priori, celui-ci.. mais c'est pour détourner l'attention des nouveaux pays au coût de main d'œuvre inférieurs et sans contrôle (Afrique..mais aussi des pays du continent européen à 2 ou 3h de vol de Paris).. car la Chine devient de moins en moins compétitive.. le coup du mouchoir rouge (sans jeu de mot) qui détourne l'attention du grand public..

plop a écrit:

Qui d'autre qu'un site de cette tendance politique oserait publier de telles révélations.
Les groupes de presse sont liés avec les budget pub de nombreuses enseignes multinationales et ne pourrait pas se permettre de tels publications.  
Heureusement qu'une "presse indépendante" sort encore des dossiers, même si ce ne sont pas tous des nouveautés pour tous ...

Attention: l'article a d'abord été publié dans Le Matin Dimanche et la SonntagZeitung, deux hebdomadaires dominicaux suisses qui appartiennent au groupe zurichois Tamedia. C'est seulement dans un second temps que ce site l'a recopié et republié (en achetant les droits? ça m'étonnerait)...

Ganesh a écrit:

Oui et j'en suis fier.
Maintenant si vous préférez que vos enfants ou petits enfants assistent a la mort de la planète, c'est votre droit et je le respecte.

Parce qu'en venant sur des forums internet toi tu n'y participes pas c'est sur....

La Chine, en population, c'est plus que l'Europe, les Etats-Unis et le Canada réunis.
Alors oui, bien sur, on peut trouver chez eux des ouvriers "esclaves" ou dans des conditions lamentables, d'autant que le pays est loin d'avoir notre niveau de vie.
Mais êtes vous déjà allé dans les baraquements des chantiers de construction à Bruxelles ou s'entassent les ouvriers bulgares ?
Ou dans certains ateliers qui emploient nos résidents sans papier?
Etc...

On trouve la même misère, les mêmes exploitations, là, sous nos yeux. Mais c'est plus "tendance" d'accuser les chinois.

Mister N a écrit:

En attendant ça ne nous dit pas ce qu'il faut acheter comme montre/smartphone/ordi etc qui soient fabriqués dans des usines "éthiques" avec des sous traitants aussi respectueux de la condition humaine.

Alors pour le smartphone éthique, durable, équitable, cela existe et rencontre même un beau succès avec Fairphone. Il s'agit bien d'un smartphone moderne, pas d'un bi-bop en carton pré mâché...

Merci !

j'avoue que je ne connaissais pas

Bon ceci dit ce n'est pas trop destiné au marché français ...

De rien. Aux dernières nouvelles il devrait arriver chez Orange (une boite où il fait bon travailler? Arghh, on ne va jamais y arriver    ). Sinon en commande, tout à fait utilisable chez nous. Bon, on s'éloigne de l'horlogerie, mais si cela est possible avec un smartphone...
Je propose d'envoyer François Ruffin chez Tag Heuer. Il sait y faire avec LVMH.

plibou a écrit:

Pensée que lvmh n audite pas ses fournisseurs et prends de fait la responsabilité si il y a une c****
J y crois pas 2 secondes (cf nouvelle loi )..

Faire confiance je peux l'entendre, mais en 2 secondes, cf Rana Plaza (cette petite usine au Bangladesh qui est tombée avec + de 1000 tués).
On a le droit de douter tant l'exemple est révélateur.

Ruffin, un mec sans aucune arrière pensée politique

Le gars fait un doc à charge contre LVMH, mais appartient à un parti qui soutient ouvertement certains dictateurs qui se gavent à grand coup de millions... Ce serait à mourir de rire si ce n'était pas si triste.

J'exagère un peu, mais quand on regarde/lit un reportage, il faut toujours se renseigner sur l'auteur.

Quand j'étais gamin, j'avais vu une émission de Pierre Belmarre, où on vous expliquait, avec plein d'images d'archives et de témoignages, que je ne sais plus quel dirigeant Nazi, avait en fait fait de son mieux pour sauver le plus de monde possible. Limite un saint homme.

Tout à la fin de l'émission, vous savez quoi, il avoue que tout est du pipo, et explique qu'on peut faire dire ce qu'on veut à des images/témoignages.