[ICI vos demandes d'IDENTIFICATION de Montres de Poches]

Je vois 3 photos, mais c'est la même montre , une montre  à clé, ce genre de montre ne ce fabrique plus depuis la guerre 1914 , une photo du mouvement permet mieux de dater, mais on peut lui donner entre 110 et 130 ans

il est vrai que c'est une montre sans valeur, il s'en est  fabriqué énormément
JCF

Bonjour à tous.

Il y a deux de ces montres. L'un d'eux porte ce petit oiseau et un numéro de brevet suisse. L'autre a un boîtier et un cadran marqué Hy Moser.

Si possible, je voudrais savoir quel âge ils ont et qui les a fabriqués?

Merci d'avance pour votre aide.

Le devant de la montre sans numéro de brevet et sans petit oiseau à l'intérieur.

Bonjour,

@De Guerre:
La première montre figure ici:

https://www.invenitetfecit.com/modeles/excelsior_park_jeanneret_st_imier_fr.html

et date de 1890. 
Le poinçon, colombe avec feuille dans son bec,  figure ici:

http://www.mikrolisk.de/show.php?site=280&suchwort=Vogel&searchWhere=all&searchMode=exact&id=2#sucheMarker

Excelsior Park, Les Fils de Jeanneret-Brehm

Bonne continuation pour l'autre recherche.

Merci beaucoup tic68! Les informations sont excellentes et vous avez fourni les liens si rapidement!

cordialement enrico

Merci beaucoup pour le dessin du brevet. Le mécanisme du compteur de minutes est très intéressant à regarder et il fonctionne bien. Mais c'est un peu compliqué. Comme nous le savons tous, cela fait partie de la joie de travailler avec des montres anciennes.

Bonjour,

Je possède deux montres de poches que je tiens de mon grand père.
L'une d'elle a appartenu à mon arrière grand père d’après ce qu'on m'en a dit mais je n'ai aucune autre info dessus.
L'autre était dans une boite dans le grenier de ma grand mère, je n'ai aucune info dessus.

Je fais appel a vos connaissance, histoire d'en savoir plus sur ces montres:

La petite, fonctionne (on peut la remonter avec la clef et elle tourne).

Elle est joliment gravée au dos et porte les inscriptions "Cylindre" / "huit rubis" / "Geneve" . J'en déduis que ce doit être une montre suisse



Il y a des inscriptions gravées au dos des différents couvercles que je n'arrive pas à déchiffrer/photographier:



Le tictac semble bien régulier, je n'ai jamais pris le temps de vérifier la précision.
Même si ce n'est pas le plus important : Quelle est la rdm d'une montre de ce type ? Quelle devrait en être la précision ?



Cette montre m'a toujours fasciné/intrigué. Mon grand père (parti trop tôt), n'a jamais eu l'occasion de m'en parler et devait me la donner pour ma communion.
Merci par avance pour toutes les infos que vous pourriez me donner, afin d'en savoir plus sur cette montre que je transmettrai à mon fils avec si possible son histoire

La deuxième: J'ai zero info dessus, elle était abandonnée dans le grenier dans une boite avec d'autres vieillerie.

Le fond est fissuré, il manque une aiguille, les deux autres sont tordues:

A l’intérieur du dos :
Elle porte l'inscription "acier" autour du logo sur lequel on devine "Garantie" et "->F.R.<-" ainsi ue N a gauche et S a droite de ce logo.

Il y a aussi le numéro "3567". Et quelques chiffres/lettres gravés à la main.

Il y a aussi une vis au dessus a coté du remontoir, quelle est son utilité ?



Le remontoir fait bien tourner les roue dentés mais rien d'autre ne bouge.
Je pense que la croix gravée est mauvais signe quant à la possibilité de la remettre en marche, non ?



Cette montre est moins important à mes yeux que l'autre mais j'aimerai bien en savoir plus dessus.

Bonjour,



Je suis à la recherche d'informations concernant une montre que je viens de retrouver dans la maison de ma grand mère et malgré des recherches sur internet je n'ai rien trouvé actuellement c'est pour cela que je demande de l'aide.

J'espère que quelqu'un aura des pistes ou mêmes des informations.

Merci d'avance

mr-cobra ..... la montre à clé est une montre d'époque 1890 à 1910, la fabrication de ces montres à clé ont été abandonnée après la guerre 14 (sa clé n'est pas d'origine, bien plus récente ce qui nous indique que cette montre a été prise en main il y a au plus quelques dizaines d'années

La seconde date des années 1920/1930, les nombres et lettres gravées à la main correspondent aux N° de registre de réparations, et parfois la date de réparation 3567 est le N° de fabrication de la boite, au centre le fabricant de la boite, à coté du pendant ( remontoir )ce n'est pas une vis, c'est la poussette qui sert à la mise à l'heure, , il faut appuyer dessus avec l'ongle puis tourner la couronne de remontoir pour mettre à l'heure.... cette seconde montre d'un meilleur intérêt et mériterai bien une remise en état ce modèle à quantième n'est pas très courant
JCF

Super! Merci pour ces info.

Effectivement, je crois me souvenir que mon grand-mère l'avait amené chez un horloger (qui n'existe plus) quelques temps avant de me la donner, ce qui expliquerai la clef qui doit avoir une trentaine d'année.
Je vais la laisser tranquille et continuer à la remonter pour la regarder tourner de temps en temps.

Concernant la seconde, si elle a un intérêt, pourquoi pas la remettre en état.
Quantième? c'est à dire que le cardan avec l'aiguille manquante indique la date ?

Déjà de façons cosmétique : comment et avec quoi puis-je la nettoyer ? il y a une partie acier bien oxydée et une partie dorée.
Pouvez vous me conseiller un horloger compétent pour ce type de montre du coté de Rouen ?

Je n'ai aucune notion du prix d'une remise en état. Même si je me doute que c'est compliqué à partir d'une photo . Quelle serait la fourchette (haute/basse) pour une remise en état de ce type de montre ?

Encore, merci pour ces info

oui, c'est l'indication des jours du mois, cette aiguille n'est pas très dure à trouver
le nettoyage de façon amateur, simplement une brosse acier assez douce aura déjà de bon résultats
vous avez de bons horlogers en Normandie, je ne pourrais pas vous donner de noms, car mes connaissances sont comme moi, maintenant retraités, mais certains forumeurs de la région pourront vous donner des adresses
pour un prix de réparation, il est impossible de répondre, c'est déjà difficile en ayant la montre en main et les tarifs sont parfois bien différent d'un horloger à l'autre , le plus chère n'est pas forcément le meilleur, mais le moins chère ne l'est généralement pas non plus, il est conseillé de bien ce renseigner, de même un bon horloger renommé pour la qualité de son travail en montres bracelets ne le sera pas forcément avec une  montre de poche de cette époque
JCF

Bonjour et merci de m'accepter sur votre forum

Tiam

Bonjour,

Je suis novice dans les montres à gousset, mais j'adore les montres.

Mécanicien dans l'aéronautique et sur des pièces de précision en micro-mécanique, je me sens à l'aise avec un montre entre les mains
Je prêtant pas être un horloger !!! 

Bon, j'ai décoté au puce de Bruxelles ce WE une montre à gousset de marque Gabriel Swiss 17 Jewels boitier acier inox de 49 mm de diamètre je dirais...

Rien vu sur le net de cette marque  au passage !
Mais elle est en très bon état esthétique

elle a un mécanisme Swiss Unitas 6431 6445 de 40 mm coté arrière. ( je pense quelle n'est pas très vieille, année 60 dit le site que j'ai trouvé) 

pour le mécanisme j'ai trouvé cela sur le net (voir plus bas)

Mais Malheureusement elle ne fonctionne plus et remontée a fond !! déjà après ouverture du boitier arrière, j'ai dévisser le blocage du remontoir pour libérer le ressort.

Et après une petite recherche j'ai constaté qu le pendule à ressort s’arrêtait de suite après des mouvement circulaire de la montre.

après vous avoir longuement lu sur ce forum, j'ai lu, que le plus dure à réparer (financièrement aussi) était le pendule circulaire par son calibrage et rareté.

J'attends quelques infos sur un mécanisme Unitas 6431 6445 complet d'occasion en état de marche.

Ou en mettre un autre model au besoin.

ça serait pour un cadeau, vu que mon neveu qui s'appel Gabriel (pour quand il sera en age d'avoir une belle petite montre)

Merci de vos lumières







Unitas 6431
 
Features
stem wind and set
sub second
 
Data
18.5''', Dm= 41.0mm, Do= 41.7mm
H= 4.7mm
(winding gear +0.1mm)
F= 0.65mm
T= 2.2mm
15/17 jewels
f = 18000 A/h
power reserve 41h
 
Balance staff U3222
 
Stem W1491
 
Mainspring / battery
Zf3502, 2.00 x 16.5 x 0.20 x 475mm
 
Hands
2.00 x 1.15 / 0.28mm
 


Remarks
open face calibre
varying bridge shapes (cf. other calibres of the family)
attention: probably left handed ratchet-wheel screw
 
family/generations:
29: open face, H= 6.5mm
30: hunter, H= 6.5mm
31: open face, H= 5.3mm
32: hunter, H= 5.3mm
33: open face, H= 4.15mm
34: hunter, H= 4.15mm
245: open face, H= 4.7mm
same stem for H= 4.7...6.5mm:
361: open face, H= 4.7mm
362: hunter, H= 4.7mm
hands gear and barrel new:
231 : open face, H= 5.3mm
233 : open face, H= 4.15mm
234 : hunter, H= 4.15mm
426: sweep second, H= 7.9mm
new balance, wider mainspring:
429: open face, H= 6.5mm
430: hunter, H= 6.5mm
431: open face, H= 4.7mm
432: hunter, H= 4.7mm
new balance, mobile stud carrier, setting-lever spring like 6497:
6431: open face, H= 4.7mm
6437, 6445: open face, H= 4.7mm, modified mainspring
 
Example, year: signature; shock device
ca. 1960: UT 6431, 6445, Swiss, 17 Jewels; In
 
a+ Tiam

Bonjour,
je déconseille toujours le remplacement d'un mouvement sans savoir qu'il est absolument irrécupérable
de plus il y a de forte chance que tu achète un mouvement d'occasion en bon état plus chère que tu a du acheter ta montre
JCF

Oui c'est sur je l'ai eu pour 2 x 10 au puce de BXL

Il en avait quelques une qui étaient pas mal, le gars ne savait pas trop ce qu'il vendait !!!

Il est complet, il y a tous les Rubis, faut le clips du contre-poids avec les 2 points voir sur la 2 ème photo qui c'est cassé en 2 quand je l'ai légèrement touché après avoir fait la photo !!! GREEEEEE

En Pologne mais 49 $ le balancier complet et 25 $ le balance cock

Après le remontage des 2 éléments et surtout le réglage, je ne saurait pas faire cela, c'est sur !!!
il faut un appareil de réglage surement

Si non acheté un mécanisme sans marque, mais déjà vu sur les pages précédente du Type Zenit, je pense !

Tiammax a écrit:

Il est complet, il y a tous les Rubis, faut le clips du contre-poids avec les 2 points voir sur la 2 ème photo qui c'est cassé en 2 quand je l'ai légèrement touché après avoir fait la photo !!! GREEEEEE

En Pologne mais 49 $ le balancier complet et 25 $ le balance cock

Après le remontage des 2 éléments et surtout le réglage, je ne saurait pas faire cela, c'est sur !!!
il faut un appareil de réglage surement

Cela fait chers pour ce genre de mouvement ,j avoue que je n ai pas trop compris quel pièces sont défectueuse ....je pourrai peut etre t aider ...

oui je trouve cela chère pour ça que j'ai opté pour l'achat d'un autre mécanisme

Sur la Gabriel, elle se lance pas même remontée à fond et quand tu donne des accoues en rotation le balancier se lance et s'arrêt au coup de 3 à 5 secondes 

Quand j'ai voulu régler le contre balancier, il a commencer à s'ouvrir en 2, se dé-clipsé et il a fini en 2 morceaux.

Je me suis arrêté là.

Wolfy, si tu a les pièces en question déjà assemblé, je suis preneur  

j avoue que je n ai pas la pièces en stock ...mais pour ce qui est de pose et réglage ...je peut ,par contre le problème reviendra au galop,puisque d après moi ton mouvement a ces huile sèche est nécessite une révision complète

Ok, je te dis cela quand je trouve les pièces,
si non j'attends réception du mécanisme type Zenit pour le remplacement en attendant