Nul n'est à l'abri de dire une connerie même Philippe Dufour

Philippe Dufour expliquait il y a quelques temps que "l'avenir de l'horlogerie se situe plus dans les marques allemandes ou japonaises que suisses"...

J'avoue rester très dubitatif face à ce genre de déclaration "après moi, le déluge" … Je respecte et admire le Philippe Dufour Horloger et reconnais en ce domaine son expertise mais sur les tendances du marché et la connaissance approfondie des milieux industriels et de ce qui s'y prépare, je doute franchement qu'il soit justifié de ne pas croire à l'avenir de l'horlogerie suisse.

D'abord parce que plus que jamais les groupes ont compris l'intérêt de faire de la recherche et du développement et ensuite parce que ceux qui l'auraient oublié sont régulièrement sollicités par des projets développés ici ou là, école polytechnique ou sous-traitant spécialisé … Ce qui se prépare est une révolution horlogère. Nous allons à grande vitesse vers des calibres bon marché, ultra-précis et sans entretien.  

SwatchGroup nous en montre le chemin avec son H80 silicium mais tout le monde est à pied d'œuvre autant chez LVMH avec le système Defy Lab à voir sous peu de temps, ou Rolex qui travaille aussi sur une nouvelle génération de concept de calibre.

J'entends bien que le Japon soit innovant mais à part Seiko, qui pèse vraiment au plan industriel horloger ? Citizen, Miyota (pour élargir aux calibre de souche asiatique)  font dans le tout venant et leur avenir passe par le désintérêt pour de belles pièces. Quant aux Allemands, que se passe-t-il si on leur retire les éléments réglants suisses ou les calibres suisses ?

Lange & Söhne qui est une superbe maison est aussi au sein de Richemont qui gère ses marques comme un lessivier.  

S'il manque un sérieux concurrent dans la déclaration de Philippe Dufour, c'est à n'en pas douter la Chine qui est aujourd'hui en capacité de faire des produits très concurrentiels et à moindre coût. D'ici moins de 5 ans, les Chinois créeront des calibres d'aussi haute technologie que les nouveautés suisses et le feront dans des montres à moins de 1000 euros. Les Suisses comme Baume qui collent des calibres Miyota dans leurs montres peineront à expliquer que leurs montres Swiss made sont meilleures…  

L'avenir, le vrai, nul ne sait vraiment ce qu'il sera mais pour l'horlogerie, les Suisses ont déjà démontré leur capacité à réagir et rien n'est perdu !

Je ne pense pas qu'il dise que l'industrie suisse va s'écrouler, en tout cas pas dans l'interview de Hodinkee duquel, il me semble, est tiré la citation. D'ailleurs, je ne crois pas non plus que grand-monde pense ça.

Il ne fait que souligner les dérives de certaines maisons dont il camoufle habilement l'identité, ou en mesure les manquements à l'aune de celles qui sont pour lui un exemple (Rolex par exemple). En filigrane, on retrouve les critiques faites sur FAM au sujet de la précision, fiabilité, RQP, gestion du SAV, mais de là à dire qu'il enterre les Suisses, il y a un monde.

Après, tu fais peut-être référence à des textes qui sont plus explicites.

ZEN a écrit:

S'il manque un sérieux concurrent dans la déclaration de Philippe Dufour, c'est à n'en pas douter la Chine qui est aujourd'hui en capacité de faire des produits très concurrentiels et à moindre coût. D'ici moins de 5 ans, les chinois créeront des calibres d'aussi haute technologie que les nouveautés suisses et le feront dans des montres à moins de 1000 euros. Les suisses comme Baume qui collent des calibres Miyota dans leurs montres peineront à expliquer que leurs montres Swiss made sont meilleures…  

L'avenir, le vrai, nul ne sait vraiment ce qu'il sera mais pour l'horlogerie, les suisses ont déjà démontré leur capacité à réagir et rien n'est perdu !    

Pas totalement d'accord avec ton avis général sur la décla de Dufour - mais déjà dit sur le sujet de l'auteur du "business plan fictif" - cependant sur ces deux points là oui.

Sea-Gull (ou Dong-Feng pour les locaux) débarquait il y a 10 ans à Baselworld avec une montre dotée d'un double tourbillon, point de départ d'un pataquès au sujet de la nouveauté/originalité de l'ensemble (si vous voyez ce que je veux dire), des craintes "débunkées" heureusement (pour les Chinois) grâce à un expert missionné ad hoc.

Ajoutez à cela que les entrées de gamme suisse équipée de cette complication sont soupçonnées (à tort ou à raison) d'être sous-traitées en Chine...

D'accord aussi sur la capacité de rebond des Helvètes. En témoigne tout récemment, il y a deux jours, l'extension de garantie d'Omega à cinq ans sur toutes ses montres

Il va y avoir des changements très important dû à l'informatique (Nous ne somme qu'au début ). Va t'il y avoir un avenir pour l'horlogerie Suisse, Japonaise, Allemande, Française , Chinoise ... alors que l'horlogerie automatique ou mécanique est un anachronisme (alors que l'on peut avoir l'heure ultra précise avec une montre type Casio à 100 euros) ? Je n'en sais rien. Certaine marques comme Seiko, y pense avec l'Astron (Montre GPS) c'est peut être cela que veut dire Philippe Dufour ? Mais pour l'Allemagne je ne comprends pas ...

A+
FA

Leurs calibres chinois a 1000 euros, fiables, réparables (parce qu'à 1000 euros on aimerait bien que ca dure un peu tout de même), avec un vrai SAV... J'attend de voir. Surement pas pire que des mécanismes "suisses" Made in china, mais est-ce une référence pour autant ? 
Jusqu'à présent je fais partie de ceux qui pensent que low cost haut de gamme, donc 100% chinois souvent, n'est pas du tout la même cible de clientèle que les marques préstigieuses. On parle plus de consommable que de durable.

Je suis assez d'accord pour penser que la Chine va devenir un concurrent très sérieux pour les suisses (et les autres).
D'une part parce que les chinois ne sont pas plus stupides que le reste du monde et qu'il n'y a aucune raison pour que la technologie ou la R&D leur fasse défaut.
Ensuite parce que les chinois veulent aussi des produits de qualité. Or, leur industrie est tout à fait capable de produire avec de bons standards qualitatifs (voir Atelier Wen).
Les évolutions technos ne sont pas une panacée, car les chinois ont démontré leur aptitude à ne pas s'embarrasser du système des brevets d'une part, et à espionner ou recréer par rétro-engineering les produits des autres.
Ce qui leur
manque actuellement, c'est le prestige, l'image liée à une marque tel Rolex, Omega, Zenith...

Dufour parle bien de la Chine aussi dans son interview Hodinkee Radio

Alors si ce n'est qu'une question de prestige, les Suisses peuvent dormir tranquille, dans l'image auprès du grand public en tout cas

Qui mieux qu'eux...: Faire produire en Chine pour certains, et recueillir les lauriers du Swiss Made auprès de l'acheteur occidental et asiatique lambda

Aeromariner a écrit:

Alors si ce n'est qu'une question de prestige, les Suisses peuvent dormir tranquille, dans l'image auprès du grand public en tout cas

Oui la dessus ca n'est pas pret de changer, beaucoup de gens - la plupart - achetent une image avant la technique.

Meme sur ce forum 'eclairé' on se mefie tres souvent de tout ce qui est chinois et le terme ' chinoiserie' va leur coller longtemps a la peau, et ce meme s' ils font des produits exceptionnels (ce qui est certainement deja le cas).

C'est même le cas pour beaucoup d'entre nous, plus ou moins consciemment, plus ou moins à regret, quand on préfère acheter [à partir d'une certaine somme] du suisse plutôt que du japonais, par exemple

(et pourtant des Seiko, j'en ai, mais la MarineMaster a été ma limite supérieure chez eux)

Alors j'imagine même pas sur ces seuils pécuniaires la résistance à acheter du chinois-vendu-comme-chinois