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 Guide d'achat montres par DON

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LUDOSTER
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LUDOSTER

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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Mar 8 Jan - 11:10

A l’image de ce guide d’achat de marques de vêtements :

https://www.bonnegueule.fr/sortir-de-la-vision-bonnes-marques-mauvaises-marques-et-diversifier/

Plutôt axé généralisé et pas assez spécifique pour pour se faire un avis sur tout (et tous les produits), ça renseigne et dirige de manière globale, tout n’est pas parfait mais ça répond à l’auditoire peu sachant de la chose horlogère.
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jacno1977
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Mar 8 Jan - 11:18

Bad ou good,
Cet article me semble bien pauvre, et pour ma part, je n'y accorde aucun crédit.
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Amphibia110
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Mar 8 Jan - 11:44

ca tourne en rond et de toute façon, ca ne vaut pas tout ça... mais franchement, le mec qui n'y connais rien en horlogerie, je ne vois pas ce qu'il connait de plus après avoir lu l'article...

Si, il saura qu'une complication de JLC regardée à 30cm te suffit à voir que la montre est trop chère...

Mais ouf, tu peux acheter une Ice Watch en confiance...

ils vont bien se marrer autour du café...

weird...

Pour ceux qui n'y connaissent rien, allez plutôt là (et surement d'autres sites):
http://www.horlogerie-suisse.com/technique/base-de-l-horlogerie

Et allez voir les montres vous mêmes... 

allez, bonne nuit!
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Lathan
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Lathan

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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Mer 9 Jan - 2:07

J'ai lu.

Très (trop) lapidaire et manichéen. Le côté bien / pas bien est trop tranché et manque singulièrement d'argumentation. On peut apprendre des trucs sur l'histoire des marques, c'est toujours ça de pris mais pas grand chose de plus.
Placer dans un même article Patek et Icewatch, ça me dépasse. Rien de commun à ces deux marques (à part le fait de fabriquer des montres).
Il aurait été plus judicieux, AMHA, de trier par gamme de prix et de présenter les atouts et défauts de chaque marque, par rapport à ses concurrents directs.
Mais en l'état, et sans vouloir "punir" l'auteur, je pense qu'il est à côté de la problématique (après, si il s'agit d'un format imposé, ceci peut expliquer cela...)
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Arnaud.A
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Arnaud.A

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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Mer 9 Jan - 3:39

@Lathan a écrit:
après, si il s'agit d'un format imposé, ceci peut expliquer cela...


Vu l'article qui a été partagé sur les marques de fringues et qui reprend exactement le même style good/bad, je pense en effet que c'est un format imposé Wink
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seiko007
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Mer 9 Jan - 4:16

Fouyouyou il en prend pour son grade le don, c'est sûr c'est branché et tranché, subjectif au possible, mais pas si grave, non ?
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Nomis
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Nomis

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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Mer 9 Jan - 4:32

Le plus frappant pour moi c'est de donner un avis à des non férus d'horlogerie sur Laurent Ferrier...
Après le format de l'article est comme il est.
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Roseau
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Roseau

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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Mer 9 Jan - 7:41

Je trouve que certains ont la dent un peu dure...

Don a tenté de faire oeuvre de pédagogie, et pour ma part je partage la majorité de ses avis sur le fond.

Après je comprends qu'on puisse ne pas aimer la forme (good/bad) mais elle ne revient qu'à souligner les points forts / faibles de chaque marque.
Je trouve ça assez objectif, sachant qu'il est impossible de ne pas l'être complètement dans ce genre d'exercice Amha.
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py3.14
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py3.14

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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Mer 9 Jan - 9:04

@Lathan a écrit:

Il aurait été plus judicieux, AMHA, de trier par gamme de prix et de présenter les atouts et défauts de chaque marque, par rapport à ses concurrents directs.
Exactement. Les neophytes vont etre perdus entre un bon avis sur ice watch et un mauvais sur JLC ou Cartier, le tout sur la meme page et sans echelle.
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Amphibia110
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Mer 9 Jan - 10:40

@Roseau a écrit:
Je trouve que certains ont la dent un peu dure...

Don a tenté de faire oeuvre de pédagogie, et pour ma part je partage la majorité de ses avis sur le fond.

Après je comprends qu'on puisse ne pas aimer la forme (good/bad) mais elle ne revient qu'à souligner les points forts / faibles de chaque marque.
Je trouve ça assez objectif, sachant qu'il est impossible de ne pas l'être complètement dans ce genre d'exercice Amha.

"pédagogique" et "objectif" de dire que JLC c'est tout pourrave et trop cher à 30cm?
"pédagogique" et "objectif" de dire que Cartier est "peu inspiré"...

"divertissant" et "subjectif" tant que vous voulez, mais "pédagogique" et "objectif"...

Bon, encore une fois, c'est un article de blog de plus, des articles de ce style, le web n'en manque pas et au final, ca ne pisse pas loin...

Mais en lisant cet article, j'ai repensé à ce dessin qui nous dit que ce notre montre dit de nous:

https://www.chrono24.fr/magazine/ce-que-votre-montre-dit-de-vous-p_13546/#gref

c'est totalement absurde, mais divertissant
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sw@c
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Mer 9 Jan - 11:25

Lorsque l’on voit les avis sur les fringues sur ce blog bien pompeux ainsi que les goûts douteux des rédacteurs ... je pense que la messe est dites ! Si c’est bien cher et importable - c’est génialissime ...
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Jezza_06
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Jeu 10 Jan - 10:13

Assez surpris de voir Sinn se faire reprendre de vollée car certains modèles emboîtent du Sellita, mais que Tag sorte avec les éloges avec la même caractéristique.

De même pourquoi valoriser que ETA ? 


Et je trouve qu’il manque des marques comme Ward et Alpina alors qu’on voit Steinhart !
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http://Manchesterdevils.com
Totocatcho
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Jeu 10 Jan - 10:58

Article a prendre pour ce qu'il est, mais sympa et qui m'a fait passer le quart d'heure. 
J'ai même rigolé parfois.
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L1deNice
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L1deNice

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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Jeu 10 Jan - 11:12

100% des marques du groupe Richemont sont dans le bad!!
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deninou
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Jeu 10 Jan - 21:10

@L1deNice a écrit:
100% des marques du groupe Richemont sont dans le bad!!

oui, cela m'a frappé aussi
mais cela fait écho avec un "richemont" bashing assez récurrent sur le forum...
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Nouch30
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Jeu 10 Jan - 22:32

Pour les marques que je connais ne serait-ce qu'un peu, je suis assez d'accord avec ce qui est dit.

Sauf icewatch: c'est vraiment de la m... j'en ai acheté plusieurs à mes gamins, franchement c'est du jetable hors de prix.

Il manque aussi pas mal de marques: Alpina, Frédérique Constant, B&R, Channel Ebel, Louis Vuitton… étrange alors que d'autres plus confidentielles sont présentes.
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killerdebambi
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Jeu 10 Jan - 22:49

Je vous trouve un peu dur aussi.

Vu la qualité générale des articles sur les montres dans ce genre de blog, je trouve le texte de Don pas si mal.

Effectivement c'est très subjectif et il se mouille un peu, c'est justement ce que je trouve intéressant ..

Je suis pas client de Bonne Gueule ni fan de ce blog, mais si on trouve de mauvais goût les fringues présentées alors que c'est du pur basique sans prise de risque .. Arf, comment dire ..  clown
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ArizonaDream
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ArizonaDream

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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Jeu 10 Jan - 22:50

J'ai lu également. Je partage évidemment votre avis sur l'injustice à l'égard de JLC. Je suis aussi surpris par la critique sur les prix d'AP alors que rien n'est dit sur la politique des listes d'attente de Rolex...
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sw@c
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Sam 12 Jan - 11:10

@killerdebambi a écrit:
Je vous trouve un peu dur aussi.

Vu la qualité générale des articles sur les montres dans ce genre de blog, je trouve le texte de Don pas si mal.

Effectivement c'est très subjectif et il se mouille un peu, c'est justement ce que je trouve intéressant ..

Je suis pas client de Bonne Gueule ni fan de ce blog, mais si on trouve de mauvais goût les fringues présentées alors que c'est du pur basique sans prise de risque .. Arf, comment dire ..  clown

J’ai suivi un peu leur page FB, justement, leurs prises de risques frisent souvent le ridicule. Tout ne peut pas être porté par n’importe qui, même certains basiques. 

Leurs basiques le sont véritablement et effectivement sans prise de risque dans 90% des cas. Les accords sont parfois plus douteux. Et leur manie de vouloir coller des sneakers avec toutes les tenues ...
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MisterP
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Sam 12 Jan - 11:47

J'aimais bien quand Don faisait des posts hyper tranchés, avec un ton magistral, plein de mise en forme Word, du bold police 16 par ci, des italiques par là, des astérisques, le tout saupoudré de "en termes de" partout. Le tout étayé avec des stats dignes d'un ministère.

A sa lecture, je ressentais une sévère kiffance en mon for intérieur.

Là le good / bad, c'est du petit lait à côté.
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LISW
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Sam 12 Jan - 23:34

Faut-il être surpris de voir des avis si tranchés sur un article somme toute assez péremptoire dans ses jugements ?
Winolk
Probablement pas. Mais au-delà de ce point, il me semble que beaucoup des réactions viennent du biais qui est par principe celui des membres de ce forum : Un point de vue de connaisseur. study

Sans connaître l'auteur, je ne pense à priori pas que l'article s'adressait à une communauté telle que celle-ci. Probablement bien plus, comme cela a été relevé plusieurs fois, à ceux a qui souhaitent se faire une première idée dans le maquis des montres.
Auquel cas, il me semble que cet article rempli son objectif. Bien qu'il soit toujours possible de contester tel ou tel point, il donne l'avis de son auteur, en toute subjectivité. Comme d'ailleurs nos posts sur ce sujet comme sur d'autres.




Alors moi qui m'intéresse un peu aux montres mais n'y connais rien drunken , j'ai trouvé cette lecture intéressante, quoi que je ne sois pas d'accord sur tout, loin s'en faut.


C'est pourquoi me suis mis dans la peau du « non membre de FAM » qui lirait cet article.


Après tout, que demande-t-on à une montre ?
En général de donner l'heure avec une précision raisonnable pour la vie quotidienne... Et pour cela le quartz le plus basique permettra de ne pas rater son avion ou d'être à l'heure en réunion.
 
Bémol personnel : Même si j'ai encore raté mon avion à Londres la semaine dernière... Boulet

Cela dit, il en va des montres comme de toutes les mécaniques. Il y en a de simplissimes, et d'ultra sophistiquées.
Il me semble que pour comprendre son article, il convient de faire fi de vos compétences de spécialistes, et vous rapprocher des mécaniques qu'utilisent la majorité de nos contemporains : les voiture :

  • Une Twingo fait parfaitement l'affaire au quotidien. Et il est dément de dépenser des sommes faramineuses dans des modèles ruineux qui sont au quotidien bien moins faciles à vivre.
  • Pourtant, le charme des boiseries d'une vieille anglaise, la main de fer d'un V10 gargantuesque, le côté décalé de maques hors du temps, ou la totale infiabilité d'une voiture plus agée que moi donnent un tout autre goût à chaque trajet. Bien plus qu'un déplacement dans un frigo à roulette parfaitement réalisé, fiabilisé, automatisé, efficient,... en un mot parfaitement chi... !



Refaites maintenant le chemin en sens inverse vers les montres :
Acheter une pièce de gamme supérieure et une aberration irrationnelle. Sans même évoquer la haute horlogerie.
Et pourtant, c'est juste passionnant, merveilleux, magique. Même pour un béotien comme moi  clown pour qui la technique horlogère relève bien plus de la magie et du mystère que de la mécanique .




Cela ne m'empêche pas d'être globalement en désaccord avec la plupart du site de Don, et de camper sur mes avis stylistiques.

  • Mon vieux flight jacket de 40 de patine vaudra toujours mille fois mieux qu'un quelconque nouveau artificiellement vielli.
  • Jamais je ne lâcherai mon tailleur (depuis 30 ans) pour les costumes proposés sur son site.
  • Au vu de la détestable qualité de leurs productions contemporaines, je conserve pieusement les Weston de ma jeunesse.
  • Etc...

Et dans la mesure où je n'ai jamais cherché à convaincre qui que ce soit de la justesse de mes choix (horlogers, vestimentaires, automobiles, sentimentaux ou autres), je me moque de l'avis des autres...


Dernière chose concernant ce guide : Je serais curieux de voir si qui que ce soit serait en mesure de réaliser un travail « identique » avec des avis qui généreraient moins de remous ? ? ?
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=> Mais il est vrai que j'ai une forte propension à poser les questions qu'il ne faut pas !
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Amphibia110
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Dim 13 Jan - 1:04

encore une fois pas d'accord: le mec qui n'y connait rien et lit ca et le prend pour argent comptant va se détourner de JLC, de Cartier, va courir en hurlant dès qu'il croisera un Sellita...

Même sur des points où je peux être d'accord (la "hublotisation" de Zenith), je trouve ça vraiment bête de donner ça en patûre, justement, à des gens qui n'y connaissent rien... 


Faire le même genre d'article sans faire de remous? FACILE! Il suffit de ne pas le faire...

Le factuel, y'a que ça de vrai...

Bon, après, on parle d'un blog bobo-parigot-mou-du-gland à l'audience faible... donc pas de panique, rien de bien grave!
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laaazzzeee
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laaazzzeee

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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Dim 13 Jan - 2:50

@Amphibia110 a écrit:
Bon, après, on parle d'un blog bobo-parigot-mou-du-gland à l'audience faible... donc pas de panique, rien de bien grave!

Je me demande ce qu’un débutant en matière de montres dirait en lisant ce forum ? Riches bobo parisiens aussi non ?

Y’a vraiment des fois où il faudrait s’abstenir d’intervenir de manière aussi violente sur des sujets qu’on ne maîtrise pas.

D’ailleurs il me semble que bg est le blog de mode le plus lu en France.

En dehors de cette intervention, je suis plutôt d’accord avec ton avis sur l’article
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Amphibia110
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MessageSujet: Re: Guide d'achat montres par DON   Dim 13 Jan - 11:11

@laaazzzeee a écrit:


Je me demande ce qu’un débutant en matière de montres dirait en lisant ce forum ? Riches bobo parisiens aussi non ?
Probablement!!! Et honnetement, en excluant certains sous forums... auraient-ils totalement tort?

Il m'arrive de trainer sur "forum pour gens normaux" et c'est une critique récurrente qui ne me semble pas totalement dénuée de sens.

Le tropisme pro-Rolo, anti sellita, anti Beaume et Mercier, etc etc... peu parfaitement donner cette impression.

Fonder une critique sur les autres (ce blog) n'empeche en rien d'etre lucide sur soi-meme...

(quant aux blogs de mode, j'avoue, je laisse ça a ceux qui se mettent de la crème anti ride avant d'aller se coucher... clown )
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Guide d'achat montres par DON
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