Une révolution dans le monde horloger.

Créer son calibre devient possible avec les machines à commandes numériques. evidemment, il faut connaitre l'horlogerie mais le fait est là et au moins en théorie un bon horloger va pouvoir fabriquer ses platines, ses ponts et créer son calibre. Pivots, axes, roues, chatons, vis bleuies, ressort, barillet ...tout cela est dans le commerce et il suffit de s'adapter mais on va voir sous peu des création horlogères horiginales.

Alors manufacture ou pas, l'horloger du quartier ?

Certainement pas !!!
Cet état de fait a existé dans le matos photo.
Certes, c'est plus que gratifiant ( pour un collectionneur ) de tomber sur ce genre d'appareils ( ou de montres ), mais jamais classés en tant que manufacture.
Simplement classé en tant que produit à faible diffusion, issue de l'artisanat, ou dans tous les cas les gus se sont gauffrés au bout de qqs années, voir, même la premiére année !!!!

commence ça peut etre RIGOLO

bascule a écrit:

commence ça peut etre RIGOLO

Miss Bascule, me semble bien remontée !!!
En forme ???

Arno a écrit:

bascule a écrit:

commence ça peut etre RIGOLO

Miss Bascule, me semble bien remontée !!!
En forme ???

oui ,très en forme

en theorie oui !
mais en pratique cela restera marginale ! 1] car il faut quand meme un sacre connaissance
2] un bon tour de mains (plus rare!)
3]meme si la bete est belle , est elle fiable?
rest ensuite le boitier , le cadran , les aiguilles ......
subtile alchimie et equation complexe !!
je suis bien placer pour le savoir !!
reste ensuitre a les vendres !!
c'est un autre histoire!!
reste le probleme des brevets !copier un mouvement pour soi c'est pas bien grave , mais pour une production ,meme tres restreinte,c 'est risquer de serieux problemes !!
certes pas mal de chose sont dans le domaine public mais ne s'improvise pas "moser" ou "mozart" qui veut !
tout le monde a la gamme ,mais les virtuose sont rare!
tout comme les bon auteurs !!

JJD a écrit:

en theorie oui !
mais en pratique cela restera marginale ! 1] car il faut quand meme un sacre connaissance
2] un bon tour de mains (plus rare!)
3]meme si la bete est belle , est elle fiable?
rest ensuite le boitier , le cadran , les aiguilles ......
subtile alchimie et equation complexe !!
je suis bien placer pour le savoir !!
reste ensuitre a les vendres !!
c'est un autre histoire!!
reste le probleme des brevets !copier un mouvement pour soi c'est pas bien grave , mais pour une production ,meme tres restreinte,c 'est risquer de serieux problemes !!
certes pas mal de chose sont dans le domaine public mais ne s'improvise pas "moser" ou "mozart" qui veut !
tout le monde a la gamme ,mais les virtuose sont rare!
tout comme les bon auteurs !!

Nous n'en apprenons pas plus ........
C'est ce que j'ai écris plus haut .
Pour les brevets, hormis le fait de vouloir pomper un, ou des éléments biens marquants dans le monde horloger, tout le reste est dans le domaine public.
Le gus qui balance sur le marché, une montre avec un calibre HMS, dans une boite en acier, avec son cadran signé "Machin", ne tient pas 6 mois, et se retrouve à la Soupepo, sur les quais.
Si dans les années 50, 60 cet exercice pouvait encore laisser qqs ronds ( ou tt au moins, ne pas en perdre de trop, dans ce genre d'aventure ) dans les années du Net, et de la féroce concurrence, c'est scié-rapé aux deux bouts.

Ca reste un domaine de pointe quand meme.
Le labo ou je travaille, participe à la création de mouvement pour langue & sohne et je peux te dire que ca rigole pas

bigorneau a écrit:

langue & sohne

Nic las

bigorneau a écrit:

Ca reste un domaine de pointe quand meme.
Le labo ou je travaille, participe à la création de mouvement pour langue & sohne et je peux te dire que ca rigole pas

De quoi tu parles ?????????????
On parle d'un épicier de quartier qui veut réaliser, et commercialser sa montre.
L&S, sont sur le marché depuis des decennies.
Tu lis pas les posts ??
Ou tu as un labrador sous ton fauteuil ???

Tout dépend quelle montre on veut réaliser, mais la fabrication de certaines pièces restent de la haute technologie, introuvable dans le commerce.

Merci de me parler sur un autre ton également

j'adore !.....

l'hérésie commerciale...

Je connais certains de ces fantasmes vécus chez des horlogers utopiques...la vraie misère.....à moins d'avoir des reins de mamouths...

moi, je vais monter des formules 1, et des soucoupes volantes..le créneau est libre

bigorneau a écrit:

Tout dépend quelle montre on veut réaliser, mais la fabrication de certaines pièces restent de la haute technologie, introuvable dans le commerce.

Merci de me parler sur un autre ton également

Toi, tu m'as cherché, et je ne suis pas pret de te lacher !!!!

Parcontre un atelier (sans trop de concurance) qui pourra avec ce type de machine refaire des pièces à la demande (pas un calibre) a un cout raisonnable et dans un delais rapide.


Dynamo

Arno a écrit:

bigorneau a écrit:

Tout dépend quelle montre on veut réaliser, mais la fabrication de certaines pièces restent de la haute technologie, introuvable dans le commerce.

Merci de me parler sur un autre ton également

Toi, tu m'as cherché, et je ne suis pas pret de te lacher !!!!

Ah, ben on est de nouveau dans les mois en R, alors Arno mange des fruits de mer...




H3

Arno a écrit:

bigorneau a écrit:

Tout dépend quelle montre on veut réaliser, mais la fabrication de certaines pièces restent de la haute technologie, introuvable dans le commerce.

Merci de me parler sur un autre ton également

Toi, tu m'as cherché, et je ne suis pas pret de te lacher !!!!

Si tu ne comprends pas le sens des smileys, je n'y peux rien
Je suis désolé que tu le prennes comme ca, car ce n'etait pas du tout mon but !

Je vais me contenter de t'ignorer et si tu vas trop loin comme dans tes précédents messages, message à un modo et ca sera réglé

cordialement !

bigorneau a écrit:

Arno a écrit:

bigorneau a écrit:

Tout dépend quelle montre on veut réaliser, mais la fabrication de certaines pièces restent de la haute technologie, introuvable dans le commerce.

Merci de me parler sur un autre ton également

Toi, tu m'as cherché, et je ne suis pas pret de te lacher !!!!

Si tu ne comprends pas le sens des smileys, je n'y peux rien
Je suis désolé que tu le prennes comme ca, car ce n'etait pas du tout mon but !

Je vais me contenter de t'ignorer et si tu vas trop loin comme dans tes précédents messages, message à un modo et ca sera réglé

cordialement !

Le modo, lit les posts, tete de piaf.
Et je n'ai pas besoin d'un modo, surtout quand les modos lisent les posts, et certainement mieux que toi, et de surcroit quand on me cherche.
Si, effectivement, c'eut été l'inverse, ok.
Tu apprendras à moins l'ouvrir, comme ça.
Vas chialer ailleurs, et arréte de nous baver dessus.

Arno a écrit:

bigorneau a écrit:

Arno a écrit:

bigorneau a écrit:

Tout dépend quelle montre on veut réaliser, mais la fabrication de certaines pièces restent de la haute technologie, introuvable dans le commerce.

Merci de me parler sur un autre ton également

Toi, tu m'as cherché, et je ne suis pas pret de te lacher !!!!

Si tu ne comprends pas le sens des smileys, je n'y peux rien
Je suis désolé que tu le prennes comme ca, car ce n'etait pas du tout mon but !

Je vais me contenter de t'ignorer et si tu vas trop loin comme dans tes précédents messages, message à un modo et ca sera réglé

cordialement !

Le modo, lit les posts, tete de piaf.
Et je n'ai pas besoin d'un modo, surtout quand les modos lisent les posts, et certainement mieux que toi, et de surcroit quand on me cherche.
Si, effectivement, c'eut été l'inverse, ok.
Tu apprendras à moins l'ouvrir, comme ça.
Vas chialer ailleurs, et arréte de nous baver dessus.

quelle belle poésie MR ARNO

pour l'engueulade



pour le post je pense que ces machines resterons un bon moment chère et le coût de programation et de fabrication laissera les pièces de SAV à des prixprohibitifs...



jemfi

Sans compter le budget pub afin de promouvoir la tocante.

Ben oui le modo il lit les posts.

Des fois il se marre.
Des fois il s'énerve.
Des fois il intervient.
Des fois il ne fait rien.
Mais le modo est libre de son jugement.

Pour aujourd'hui je vous envoie juste un message d'amour en signature.
Si ça peut apaiser vos montées d'hormones

Pour la suite de la discussion vous avez les MP.C'est mieux pour tout le monde et les autres forumeurs vous remercieront.


Jean-François.

TellWATCH en amont puis maintenant les outils numériques, le monde horloger bouge mais les bons le demeureront et les autres...

TechTime a écrit:

Ben oui le modo il lit les posts.

Des fois il se marre.
Des fois il s'énerve.
Des fois il intervient.
Des fois il ne fait rien.
Mais le modo est libre de son jugement.

Pour aujourd'hui je vous envoie juste un message d'amour en signature.
Si ça peut apaiser vos montées d'hormones

Pour la suite de la discussion vous avez les MP.C'est mieux pour tout le monde et les autres forumeurs vous remercieront.


Jean-François.

Quoi, quoi tu a surpris Arno avec sa weebcam

On se calme SVP !

Je vien sde comprendre le pourquoi du différend Arno et Bigorneau et on va laisser le coquillage retourner sur sa plage

Que d’ardeur Messieurs …

Je ne tiens pas à briser vos rêves mais quelques chiffres et explications sur le réel risquent de vous refroidir.

Une commande numérique digne de ce nom pour faire des platines et des ponts vaut nue environ 250 00 CHF.

A chaque pièce, il faut un minimum d’outil de coupe et de posage. Pas loin de 4 000 CHF pour une platine.

Il faut envisager une programmation de la pièce (Utile pour une CNC)  une bonne journée au taux horaire de 100-130 CHF. Et si on n’a pas les fichiers, il faut relevée la pièce et l’informatisée. La machine de mesure vaut 50 000 CHF, l’heure du contrôleur environ 80 CHF et il faut largement une bonne journée. Pour l’étape sur la DAO, il faut un ordinateur à environ 4 000 CHF avec un logiciel 3D qui coute de l’ordre de 10 000 CHF (Selon le soft c’est beaucoup plus) et on ajoute une journée de travail à 90 CHF.

Bon, ces étapes faites, la machine CNC tourne à un taux horaire d’environ 200 CHF et sort une platine toute les une heure. (On parle d’une platine digne de ce nom. Pas une avec 4 trous et 2 lamages)

Ensuite on sable la pièce pour supprimer les traces d’usinage. On la lave (plusieurs fois dans le cycle) et on la décore avec des perles par exemple pour finir par le traitement de surface.

Je vous épargne le prix d’intégration des machines suivant le ensuite.

Le prix d’un mouvement est monstrueux au final.

En plus, lors d’une construction, il est extrêmement difficile de prendre des composants existants (Vis, rouage, acier, pierre…) de part la place à disposition pour emplir le cahier des charges. Autrement c’est une pure copie.

Les coûts de réalisation de ces composants est aussi monstrueux.

Le ticket d’entrée, avec le strict minimum d’investissement (Pas ou peu d’outils et aucune machines), pour avoir un mouvement HMS et quantième est de l’ordre de 1 million de CHF.

Si vous l’avez, je suis à votre disposition pour vous faire le mouvement.