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 Vaches maigres - Impact moins 40 jours .

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ZEN
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ZEN

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MessageSujet: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyMer 19 Fév - 23:40

L'activité horlogère est au point mort. Le coronavirus a fait tomber drastiquement les volumes de ventes. Les services marketing des marques sont , on peut le dire, affolants. Les 15 premiers jours de février donnent un aperçu. "Là où les chiffres sont habituellement de 200/250 pièces sur l'Asie, nous sommes à 16 sur l'Asie !" .
La situation est alarmante et pas drôle du tout car les maisons peuvent tenir encore un mois avant de passer à des mesures de chômage technique de masse.

Il y a en outre des dommages collatéraux.  Les budgets de communication ont été gelés et des campagnes sont annulées. C'est peut-être faute de budget que les absences seront nombreuses dans les salons. L'activité est très réduite et la pub presse et internet est impactée à effet immédiat. Richemont, LVMH, Kering et Swatch Group ont tous réduit la voilure ces 15 derniers jours. Il faut d'abord payer le personnel, les fournisseurs vont attendre et la trésorerie ne tiendra que 2 mois pas plus.

Autrement dit, ou bien ça repart en Mars et ça repart fort ou on va connaître une crise sans précédent, laquelle n'est pas spécifique à l'horlogerie mais concerne tous les secteurs à forte exportation en Chine. Certaines maisons font 80% du CA en Asie … Pour elles, le mur est au bout du chemin. Ceux qui ont limité à 40% leur CA en Chine perdent ...40% . Il ne reste rien de ce marché qui s'est arrêté. L'angoisse des personnels monte, les CEO rassurent mais tout le monde a l'œil sur les compteurs des victimes et sur ce que les scientifiques disent. Un espoir est entrouvert avec l'exploitation du sang des personnes guéries pour créer un "vaccin" rapidement.

Le patron d'une grande marque confie qu'il ne voit pas d'issue économique avant octobre/novembre et que son inquiétude vient des autres marchés qui par réaction coupent leur consommation. 2020 est une année noire avec une faible lueur d'espoir. Plusieurs horlogers et personnels contactés en Suisse font part de leur très grande inquiétude sur leur avenir professionnel. Les frontaliers sont surs d'être les premiers sacrifiés, eux qui statistiquement n'entrent pas dans les statistiques suisses mais françaises.

Il n'y a aucun humour à trouver dans cette situation grave. Juste un peu de compassion avec les malades et les personnels des entreprises qui vont subir le choc directement ou indirectement. Il n' a pas de "marché de rechange" ni de plan B. On voit l'astéroïde arriver et l'impact est inévitable. "Le 1er avril, on sera sûrement au chômage." précise une femme depuis 25 ans dans l'horlogerie avec des sanglots dans la voix. Que lui répondre ?

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Bruno_DN
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 0:43

S'il n'y avait que l'horlogerie... Mais beaucoup de nos équipements dépendent de la production chinoise. Y compris sur des équipement assez haut de gamme de l'informatique et du numérique... Et si ça ralentit voire s'arrête... Un possible krach à l'horizon.
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fredched
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 0:54

Ce problème là était malheureusement à prévoir (je ne parle pas du coronavirus qui est une chose très grave).
Je parle bien évidemment de l'oubli de l'adage "il ne faut pas mettre ses œufs dans le même panier".
En effet, avoir tout délocalisé au même endroit avec pour seul mot d'ordre le profit n'était pas sans danger. Certes la Chine est un vaste pays, cependant, envisager une seule zone de production est quelque part une hérésie qui est en train de s'avérer funeste.
De même que de ne compter que sur la clientèle asiatique comme stratégie commerciale.
Dès lors, qui en sortira vainqueur? Le petit qui a tout misé sur le circuit court et le qualitatif? Le gros qui possède un compte "autres réserves" bien rempli? Seul l'avenir le dira...
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TheSilverFox
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 0:54

Et la bourse continue à battre des records... allez comprendre.
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arbigoud
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 1:24

@ZEN a écrit:
on va connaître une crise sans précédent, laquelle n'est pas spécifique à l'horlogerie mais concerne tous les secteurs à forte exportation en Chine

et aussi tous les secteurs qui importent massivement depuis la Chine, soit 100% des secteurs si on pense "macro". Je suis acheteur pour un site de e-commerce, et toutes les catégories de produits commencent à être impactées, les fournisseurs / grossistes ne reçoivent plus de came ...
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ashivan64
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 1:38

Et malgré tout ce qui arrive, même si toute cette histoire (/drame) se termine bien (admettons), je ne pense pas que les entreprises se remettront en question pour autant.

Les hypothétiques futurs chômeurs que tu cites Zen ne sont pas les décideurs...

Et comme le dit @TheSilverFox, la bourse monte, monte, monte...
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Eric67
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 1:45

@ashivan64 a écrit:
Et comme le dit @TheSilverFox, la bourse monte, monte, monte...

Y'a plus qu'à prendre son gain et acheter une montre avec.  Fier 2 Et c'est reparti. Et voilà.  Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  Blunt_gi
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-Pierre-
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 1:52

@ZEN a écrit:
Autrement dit, ou bien ça repart en Mars et ça repart fort ou on va connaître une crise sans précédent...

Je regardais l'autre jour un reportage de la télé Suisse sur l'effondrement de l'horlogerie helvétique. Ils ont licencié 90% de leur personnel, foutu loin les machines, tout le monde était certain que ça y'est, c'est fini, impossible pour nos petits ateliers de rivaliser avec les usines Seiko ou casio, bref, c'était l'apocalypse. Et puis il y a eu Nick Hayek senior et la swatch.

Voici le document pour ceux que ça intéresse : https://www.rts.ch/play/tv/histoire-vivante/video/marche-ou-creve-le-sauvetage-de-lhorlogerie-suisse-?id=11051784

Sinon, pour le problème actuel, je pense que c'est momentané, faudra faire le dos rond, les horlogers sont déjà passé sur la crise du quartz et sur la montre connectée, ils en viendront bien à bout du coronavirus, même s'il faut utiliser le chômage technique durant quelques mois.
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 3:00

Super, on pourra bientôt avoir des deals de ouf chez les ad !
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Leopal
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 3:46

@ZEN a écrit:
Que lui répondre ?

Pas grand chose, hélas. Ceux qui ont pris les décisions de multiplier les prix au point de se couper des marchés d'origine (Europe et USA en tête) sont tranquilles, ils ont du patrimoine et sont à l'abris d'un vrai pépin. Comme toujours ce sont les employés qui vont subir, et les entrepreneurs qui ont choisi d'être sous-traitants, détaillants, et les petites marques qui travaillent avec la Chine qui ne seront pas approvisionnées en pièces. Si cela dure des mois et que les finances sont fragiles, ça risque de faire du dégât...
Je pense que les grandes marques, même si il y a des problèmes, résisteront mieux.

Un indice qui sera intéressant à suivre est la disponibilité des icônes impossibles à acheter. Si ces montres (re)viennent dans les vitrines de nos contrées, c'est vraiment que quelque chose change.

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Bruno_DN
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 3:48

Oui, ce sera l'indice révélateur. Le retour des rolex pro en masse dans nos vitrines...
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broncos
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 4:09

@Bruno_DN a écrit:
Oui, ce sera l'indice révélateur. Le retour des rolex pro en masse dans nos vitrines...


Si c'est le cas, on va bien rigoler avec tous les pigeons qui ont claqué l'oseille au prix fort sur le gris...Laughing

Mais j'avoue ne pas beaucoup y croire... Wink
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julius357
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 4:10

Ce manque à gagner ponctuel sera compensé par une hausse des prix... clown
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paul87
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 4:31

Les indices sont effectivement à des sommets, la Grèce emprunte à 1,5% sur 10 ans,
donc tout va bien clown.
Plus sérieusement, je ne pensais pas que la situation était si critique dans l’horlogerie car logiquement l’offre étant (beaucoup) plus importante, les prix auraient dû chuter, ce qui est d’ailleurs sain car ça purge les stocks. Les modèles que je suis sur C24 ne bronchent pas dans un sens ni dans l’autre.

Il faut reconnaître que ce début d’année est assez foireux et cette saloperie de Covid19 pourrait nous rappeler les années 2010...
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 4:39

@broncos a écrit:



Si c'est le cas, on va bien rigoler avec tous les pigeons qui ont claqué l'oseille au prix fort sur le gris...Laughing

Mais j'avoue ne pas beaucoup y croire... Wink
Bon... Heureusement pour l'humanité, Mais pas forcément pour nos sombres machinations visant à acquérir des Rolex bradées à prix coûtant (et encore aurait-il fallu être encore de ce monde pour les réaliser)... Ce serait en train de s'endiguer, du moins en Chine. Il faut dire qu'ils y sont allés très fort et très brutalement. La mise en quarantaine drastique d'une grande métropole, nous a peut-être sauvé du pire. Mais ce n'est pas fini.

L'actu : https://www.lefigaro.fr/sciences/coronavirus-mort-de-deux-croisieristes-au-japon-recul-des-nouveaux-cas-en-chine-20200220
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foversta
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 4:45

@Bruno_DN a écrit:
Oui, ce sera l'indice révélateur. Le retour des rolex pro en masse dans nos vitrines...
 Rien ne reviendra.

Plus la situation est compliquée, plus les clients veulent ses pièces. Il y a certes quelques ajustements des prix de seconde main sur quelques références comme la Nautilus mais rien ne change globalement.
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paul87
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 4:56

@foversta a écrit:

 Rien ne reviendra.

Plus la situation est compliquée, plus les clients veulent ses pièces. Il y a certes quelques ajustements des prix de seconde main sur quelques références comme la Nautilus mais rien ne change globalement.

Je ne pensais pas que les « icônes » de l’horlogerie avaient acquis le statut de valeur refuge.
Autant pour le franc suisse, l’or je trouve ça logique mais stocker des Daytona pour la crise, ça ne m’apparaît pas comme très judicieux.
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Nico1293
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 5:36

Ce qui veut dire qu'on va pouvoir acheter des montres (enfin celles qui restent des stocks) avec de belles remises ? Incompréhensible
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Leopal
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 6:50

@foversta a écrit:
Rien ne reviendra.

Plus la situation est compliquée, plus les clients veulent ses pièces. Il y a certes quelques ajustements des prix de seconde main sur quelques références comme la Nautilus mais rien ne change globalement.

Revenir peut-être pas, mais par exemple Rolex sort 20.000 pièces par semaine, ou vont-elles aller ? J'imagine qu'il doit y avoir déjà pas mal de stock en Asie, si la situation perdure ce serait logique de détourner le flux vers les marchés disponibles ou les boutiques sont ouvertes, Europe et USA en tête. Enfin, ça me parait logique.

Étonnamment, pour la FHS, tout parait bien aller (sauf les segments - 500 CHF prix détaillant qui continue de baisser), la Fédération annonce un bon mois de janvier. Evidemment on parler ici de "sell in" (aux distributeurs) et pas de "sell out" (aux clients) : http://www.fhs.swiss/file/59/comm_200101_f.pdf
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 7:07

"On assure les paies de février mais pour mars, on ne sait pas. Nous n'avons plus de trésorerie" … et la FHH dit qu'il y a un très bon début d'année. Un gag ...

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fredched
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 7:11

Ben quand on lit bien le rapport, ce dernier ne parle que des chiffres de l'exportation, pas des ventes...
J'ai l'impression de relire "Candide ou l'Optimisme"...
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LAURENT74
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 8:38

Le parti communiste chinois craint l'effondrement économique bien plus que le virus et les morts : l'outil de répression ne tient que tant que les chinois peuvent manger..
Je crois que le PCC fera redémarrer l'économie en mars et qu'il mettra une pression terrible (terreur) pour stabiliser l'activité au plus vite.
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Leopal
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 9:09

@ZEN a écrit:
"On assure les paies de février mais pour mars, on ne sait pas. Nous n'avons plus de trésorerie" … et la FHH dit qu'il y a un très bon début d'année. Un gag ...

M. Pasche est d'une nature très optimiste, c'est connu. Smile Ceci dit ça va certainement bouger en février et mars, il doit y avoir un décalage entre les commandes et les exportations, d'ou un mois de janvier correct.

@fredched a écrit:
Ben quand on lit bien le rapport, ce dernier ne parle que des chiffres de l'exportation, pas des ventes...

Oui, c'est la subtilité.
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 9:31

Sinon, ce serait pas de l intox pour justifier des plans sociaux malgré des augmentations de 6% par an ? Incompréhensible
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-Pierre-
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MessageSujet: Re: Vaches maigres - Impact moins 40 jours .    Vaches maigres - Impact moins 40 jours .  EmptyJeu 20 Fév - 10:05

@ashivan64 a écrit:
Sinon, ce serait pas de l intox pour justifier des plans sociaux malgré des augmentations de 6% par an ? Incompréhensible

Pas besoin de justifier les plans sociaux en Suisse, sauf s'il s'agit de chômage technique (donc quand c'est l'entreprise qui demande l'aide de l'état pour passer sur un problème transitoire).
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