Restauration Montre quantième phase de lune

Bonjour à tous,

J'ai eu la chance de récupérer dans un casier de brocantes diverses cette montre . D'après mes humbles connaissances il s'agirait d'une montre quantième phase de lune .
Elle fait 6.5 cm de diamètre .

Avec un ami passionné d'horlogerie, nous allons nous lancer dans sa restauration .

Merci à tous, d'après les photos jointes, de nous renseigner au maximum sur les infos, défauts visibles, pièces manquantes (petites aiguilles, ...) et surtout vos solutions d'experts qui pourraient permettre de sauver cette montre    .

A noter que le balancier oscille. Elle a marché pendant deux jours et j'ai pu vérifier que la phase de lune tournait ainsi que les jours de la date.
Par contre depuis quelque jours elle ne veut rien entendre...   La vielle dame est fatiguée. Le balancier oscille toujours, elle tourne 3 secondes et s'arrête.

Merci infiniment de votre aide dans cette aventure!   

Joli projet, beau casse-tête en prévision ! 

La seule chose qui me paraît trop endommagé pour le restaurer c'est le disque de phase de lune. Le mouvement semble étonnamment en bon état.

Les aiguilles d'origine vont être délicates à trouver, je changerais tous les compteurs d'un coup pour pas m'embêter !

Le "trou" dans le cadran me laisse dubitatif aussi, je comprends pas bien ce qui a pu se passer et quel est le matériau.

QuentinL a écrit:

Joli projet, beau casse-tête en prévision ! 

La seule chose qui me paraît trop endommagé pour le restaurer c'est le disque de phase de lune. Le mouvement semble étonnamment en bon état.

Les aiguilles d'origine vont être délicates à trouver, je changerais tous les compteurs d'un coup pour pas m'embêter !

Le "trou" dans le cadran me laisse dubitatif aussi, je comprends pas bien ce qui a pu se passer et quel est le matériau.

J'ai le même "trou"  sur un cadran d'une ancienne montre que j'avais récupérer, on dirait de la porcelaine mais je doute que ça soit ça car le cadran serait brisé si il avait pris un coup.
Peut-être qu'il s'agit d'une sorte de plastique  (on dirait qu'il a fondu). A confirmer.

Cadran email sur cuivre.

Comme le dis Arno .....et qui dis émaille, n'aime pas les choc .
Avant que vous me la poser ( la question pourquoi ) , Beber constatera que l emplacement de l eclat d emaille correspondant a son revers a une de ces patte de fixation , en cas de choque de l ensemble c est a cette endroit que cela claque , fragilisé parfois au départ par la soudure don la chauffe de ces pieds ....plus la tension de maintient .......donc un choc et craque ......mais sans Carglasse

Wolfy a écrit:

Comme le dis Arno .....et qui dis émaille, n'aime pas les choc .
Avant que vous me la poser ( la question pourquoi ) , Beber constatera que l emplacement de l eclat d emaille correspondant a son revers a une de ces patte de fixation , en cas de choque de l ensemble c est a cette endroit que cela claque , fragilisé parfois au départ par la soudure don  la chauffe de ces pieds ....plus la tension de maintient .......donc un choc et craque ......mais sans Carglasse

 j'ajouterai en supputant que les axes des cadrans ne sont pas centré ce qui peut vouloir dire que le cadran est faussé peut-etre au niveau des pieds

Beber il va falloir démonter tout ça holala

De toute façon :
Cadran mort.
Montre morte.

Arno a écrit:

De toute façon :
Cadran mort.
Montre morte.

Amen...le fossoyeur a parler

Bonsoir à tous! Merci beaucoup pour vos retour. Effectivement le pieds est à l origine de l éclat sur l écran. 
Eh oui Golanef va falloir démonter tout ça .
Donc Arno,pour vous rien à faire de cette pauvre montre...Quel domage...Il faut effectivement que je prenne une décision sur le fait d engager des frais dans ce projet.
Vous en pensez quoi?

Si c est pour en faire une bête de collection ....comme dis Arno ...c est foutu .
Si c est pour te faire plaisir pour ta tite collection ... c'est tout bon .
Par contre ....si tu casse une pieces .....c est mort pour de bon .

Merci Wolfy pour cette note positive. C est effectivement pour ma petite collection tout juste naissante et c est ma première quantieme. Comme je l ai pas payé cher j ai un peu de marge.
Pour la réparation je vais la mettre dans les mains d un expert. Moi c est pas de mon niveau. Il faut que je trouve les aiguilles. Pour la phase de lune j ai l adresse d une personne. Pour le choc dans l email il est limité. Elle restera de toutes façons balafrée...Ce qui m inquiète c est le décalage de cadran...

pourquoi le changement d'aiguilles, heures et minutes sont d'origine ou telle que d'origine, ces aiguilles orientales iront très bien avec cette montre après nettoyage, ce sera plus délicat avec les aiguilles de quantièmes ou les ajustements sont parfois différents
si cette montre fonctionnait il y a quelques jours et n'a pas eu d'accident la réparation ne doit pâs être bien grave, une bonne révision doit suffire
l'éclat sur le pied de cadran est c'est vrai souvent du à un choc, mais dans ce cas, souvent le cadran était mal fixé, si le pied n'est pas assez tiré, le cadran est mal appliqué sur la platine, la vibration due au choc produit l'éclat, il en est de même dans le cas contraire , le pieds trop tiré , tire le cuivre , c'est l'émail qui empêche dans ce cas la déformation, mais en cas de chocs sera fragilisé, cet éclat est souvent du également au redressage des pieds de cadran , dans ton cas, l'aiguille sur les jours du mois et même les aiguilles H. et M. empêchent de voire ce défaut compte tenu qu'il est centré sur les mois de l'année , il est probable qu'il faudra travailler ces pieds de cadran, cette opération est facile, mais risquée pour une personne non initiée
pour l'éclat, la chance est qu'aucun chiffre ne soit touché seul les petits points des minutes sont partis, personnellement ce serait blanc à cadran , ce n'est pas parfait, mais ça sauve la misère, c'est rapide et surtout le cadran ne subit pas de bricolage et peut toujours être restauré plus sérieusement un jour, bien qu'il n’existe pas de réparations miracle,les réparations actuelles sont en résine
JCF

Merci Mr fournier pour votre analyse avisée. Non Elle n'a pas eu d'accident donc je croise les doigts.
Oui effectivement, l'éclat se situe sous le pieds. Effectivement il va falloir trouver quelqu'un qui s'y connaisse en redressage de pieds de cadran. le blansc acadran c'est l émail liquide ou de la poudre qu'on chauffe? Désolé de ces questions de néophytes mais je débute... Merci aussi pour votre message pour les verres et désolé de ne pas y répondre mais je suis nouveau dans le forum et cette fonctionnalité n'est pas possible pour l'instant. on est d'ailleurs dans l'impasse avec Golanef sur la restauration d'une montre Bovet pour laquelle on cherche un verre percé de 2 trous pour protéger le calibre. Bovet contacté ne répond pas...

pour votre montre " Bovet "  je pense une montre chinoise comme votre avatar, donc un verre de fond , il ce vends des petites fraises diamant qui vont très bien, mais je conseille de bien s'entrainer sur des verres hs avant de ce lancer sur le verre destiné à la montre.... quelques petits tours de mains peuvent aider.... Scotch double faces, térébenthine, vous ne trouverez jamais ce verre déjà percé, il faut le percer à la demande
pour le pliage de pieds de cadran j'utilise une pince bricolée spécialement à partir d'une pince plate, attention dans le cas de pieds remplacé comme j'ai déjà vu  le pieds doit être en cuivre ( rouge ) et non en laiton, si non il est inutile d’essayer de le plier sans endommager le cadran
 le blanc à cadrans, dit émail à cadrans ce  sont des pastilles, voire l'image
etc

J'ai la mème montre 21'' boite métal par contre mon cadran est de couleur or . révision assez facile a faire . Pour ce qui est des pieds de cadran y aller de façon légère  (on voit ces derniers coté mouvement entre le pont du balancier et le bout du  pont de la roue de centre et le 2eme pied entre le pont du barillet et le pont de la roue de centre  .

Merci Lemarensin pour ces conseils. Je vais confier la montre à un expert. Je ne suis pas assez qualifier pour me lancer.
Merci Mr Fournier. Je vais commander cet email à froid et m'entrainer sur de vieux cadrans.
C'est sympa de se sentir guidé. Je découvre le forum est ses personnes compétentes!