Battle royale seiko/ citizen

Bonjour à tous,
Je crée ce sujet pour recueillir vos avis de propriétaire de seiko 9f et de citizen chronomaster.
J’hesite entre ces 2 montres pour mon prochain achat.
La citizen a pour elle: le titane, le mouvement rechargeable, 10 ans de garantie visiblement, le cadran washi, le calendrier perpétuel.
La Grand Seiko: l’inventeur de la montre poignet à quartz, la finition, les 50 ans sans révision.
Je me pose des questions quant à l’entretien (peux, interval), au changement de pile aussi sur le mouvement citizen (tous les combinés de temps).
J’aimerai pouvoir me baigner avec donc sont elles réellement étanches?
Merci à tous pour votre aide
Par ailleurs si quelqu’un possède une de ces montres dans le grand est je paye mon verre pour un essayage

J'ai une Chronomaster et une GS quartz.
Je porte plus facilement en toutes circonstances ma Chronomaster, qui fait à mes yeux moins "luxe" que la GS. Peut-être que sa taille inférieure en facilite le port. En tout cas si tu peux essayer, fais-le parce qu'en réalité, malgré la parenté apparente entre les 2 gammes, elles ne rendent absolument pas de la même façon au poignet.
Au niveau du mouvement, j'ajouterais en point fort de Seiko le passage de date instantané, alors qu'on le voit se faire sur la Chronomaster.
Surtout, la précision de GS est annoncée sans condition particulière, et on sait Seiko très prudent sur les marges annoncées, alors que la précision de la Chronomaster suppose des conditions bien précises.
Dans les faits, dans les 2 cas ce sera une poignée de secondes par an, mais j'ai tendance à préférer une marque conservatrice en ce domaine, plutôt qu'une qui dit "±5s/an, à condition de…".

Conclusion pour t'aider à choisir : il te faut les 2 !!!



De rien…

Quid de la révision et du changement de pile sur la citizen? (Fréquence conseillée, prix?)
Tu t’es déjà baigné avec sans arrière pensée? Aucune n’a de couronne vissée visiblement?
Édit la citizen fait plus technologique à première vue tu en penses quoi?

La citizen a la technologie solaire, pas besoin de changement de pile.
C’est deux mondes entre les deux. Seiko c’est quartz traditionnel, citizen c’est quartz avec un micro processeur.

Ah ok j’avais pas compris ça comme ça...en même temps je trouve beaucoup de chose en japonais et le fonctionnement du mouvement est encore assez obscure pour moi! J’essaye de me documenter en ce moment mais les articles en français sont extrêmement rares..ne m’étant jamais intéressé au quartz c’est un nouveau monde que je découvre! 
Donc sur la citizen il y a uniquement des révisions à prévoir (quid de la périodicité?) , j’ai lu que c’etait garanti 10 ans avec une « révision » offerte à 3 et 8 ans c’est vrai? Du coup ça serait un changement du processeur? Du coup tant qu’il y a de la lumière la montre fonctionne et ce sans discontinuer?
https://forumamontres.forumactif.com/t170491-revue-citizen-aq1020-51e
https://forumamontres.forumactif.com/t210593-nouveaute-citizen-chronomaster-aq4020-54y
Un peu de lecture pour ceux que ça intéresse, merci aux auteurs!

N'hésite pas à aller essayer les chonomaster chez stef à Pithiviers, un gars en or qui peux avoir tout ce que tu veux en chronomaster !!

Pour moi Citizen est devant GS niveau performance et technologie. Par contre, les GS sont un peu devant niveau finitions et design.

Entre les deux que tu proposes, la Citizen sans hésiter. Cette GS est trop banale.

Te tracasse pas pour les révisions, t'iras quand la montre ne fonctionnera plus, dans 15-20 ans et encore..

pour ce qui est des revisions on est sur une echelle de temps plutot large , est il necessaire de s'en preocuper ? quand au changement de pile c'est un detail peu onereux.
par contre pour l'etancheité c'est une autre affaire , ces montres ne sont pas specialement dediées a cet usage et suivant la pression que tu comptes exercer sur la montre ca peu demander un entretien annuel .

je possede une citizen promaster , je sais plus quel model ( elle a une alarme ) , c'est un systeme ecodrive a paneau solaire , et malgres tout , au bout de 10ans , il faut changer la pile qui est probablement proprietaire a citizen et la il est pas possible d'en acheter une au bureau de tabac , il faut aller chez un specialiste concessionaire comme Steph cité plus haut.
la mienne est arretée , il faudrait que je trouve le temps de faire changer la pile.

voici celle que j'ai:

NaKKdry a écrit:

Pour moi Citizen est devant GS niveau performance et technologie. Par contre, les GS sont un peu devant niveau finitions et design.

Entre les deux que tu proposes, la Citizen sans hésiter. Cette GS est trop banale.

Oui, il y a mieux selon les goûts. Avec le boîtier 44GS, emblématique 
Sbgp001, avec le nouveau mouvement 9f85, aiguille heure indépendante pour changer l’heure sans toucher les minutes et les secondes.

Je cherche quelque chose de moins de 38mm...
Mais la simplicité j’aime ça j’ai une nomos tangente et plusieurs montres très simples que j’aime beaucoup
Stef est un peu loin du grand est #-Qt:
Merci pour vous avis messieurs! Reste la question de l’étanchéité, franchement 100m chez seiko j’ai pas trop peur (c’est juste pour faire trempette) mais quid de citizen?
J’essayerai de faire un saut à paris tantôt pour des essayages

Salut à tous. J'ai revu le sujet que j'avais créé en 2014 (!) après l'achat de ma Chronomaster. Si c'était à refaire, je referais l'achat. A l'époque, il y avait peu d'informations sur ces modèles, j'avais fait le pari, m'étais bien pris le chou à la douane et n'avais pas été déçu, loin de là.

Pour la faire courte : solaire, précise (je ne l'ai jamais remise à l'heure en six ans, je la porte en alternance, sinon elle est sur le parapet de la fenêtre de notre chambre et elle est à -2 secondes par an), calendrier perpétuel avec saut de l'aiguille des heures d'heure en heure, étanche à 100 mètres (n'aie donc pas peur, Ludo ), légère, élégante, solide, peu sensible aux rayures... Que peut-on vouloir de plus ?

J'ai Rolex, Tudor, Omega, Sinn, Seiko, Ultramarine et autres, donc j'aime tout, mais je reviens toujours avec plaisir vers cette Chronomaster qui est tout usage. Quand je sais que je pars pour une journée de sport, je me tourne souvent vers elle, car je sais qu'elle ne risque rien.

Ludo888 a écrit:

Quid de la révision et du changement de pile sur la citizen? (Fréquence conseillée, prix?)
Tu t’es déjà baigné avec sans arrière pensée? Aucune n’a de couronne vissée visiblement?
Édit la citizen fait plus technologique à première vue tu en penses quoi?

Je n'ai jamais fait trempette avec aucune. Non par peur, mais parce que l'occasion ne s'est jamais présentée.


Je dirais que Grand Seiko, bof, les finitions sont pas mal, mais ils devraient travailler un peu sur les cadrans.*


*citation authentique lue je ne sais plus où 

Le gros ennui avec GS, à mon sens, c'est que quand tu la regardes, tu t'attardes sur sa beauté, et que quand tu relèves les yeux, tu t'aperçois que tu as oublié de lire et mémoriser l'heure.
Donc tu y retournes.

Avec la Chronomaster, c'est plus "je consulte l'heure, et mince ! qu'elle est belle". 

Ludo888 a écrit:

Ah ok j’avais pas compris ça comme ça...en même temps je trouve beaucoup de chose en japonais et le fonctionnement du mouvement est encore assez obscure pour moi! J’essaye de me documenter en ce moment mais les articles en français sont extrêmement rares..ne m’étant jamais intéressé au quartz c’est un nouveau monde que je découvre! 
Donc sur la citizen il y a uniquement des révisions à prévoir (quid de la périodicité?) , j’ai lu que c’etait garanti 10 ans avec une « révision » offerte à 3 et 8 ans c’est vrai? Du coup ça serait un changement du processeur? Du coup tant qu’il y a de la lumière la montre fonctionne et ce sans discontinuer?
https://forumamontres.forumactif.com/t170491-revue-citizen-aq1020-51e
https://forumamontres.forumactif.com/t210593-nouveaute-citizen-chronomaster-aq4020-54y
Un peu de lecture pour ceux que ça intéresse, merci aux auteurs!

Citizen est une marque d'ingénieurs, qui donnent donc une image technologique à leurs produits.
Seiko est plus aux mains de designers, qui mettent en avant les finitions.
Entre les deux, la différence concrète est minime.

Avec Grand Seiko, tu aurais la quintessence de plus de 50 ans de travail sur le quartz, à partir de l'horlogerie traditionnelle (on a la pile, le moteur et le régulateur à quartz qui remplacent "simplement" le ressort et l'échappement, tout le reste est quasiment identique).
Chez Citizen, on a plusieurs moteurs, un circuit pré-programmé pour le calendrier perpétuel, etc. 

dejinytravy a écrit:

Salut à tous. J'ai revu le sujet que j'avais créé en 2014 (!) après l'achat de ma Chronomaster. Si c'était à refaire, je referais l'achat. A l'époque, il y avait peu d'informations sur ces modèles, j'avais fait le pari, m'étais bien pris le chou à la douane et n'avais pas été déçu, loin de là.

Pour la faire courte : solaire, précise (je ne l'ai jamais remise à l'heure en six ans, je la porte en alternance, sinon elle est sur le parapet de la fenêtre de notre chambre et elle est à -2 secondes par an), calendrier perpétuel avec saut de l'aiguille des heures d'heure en heure, étanche à 100 mètres (n'aie donc pas peur, Ludo ), légère, élégante, solide, peu sensible aux rayures... Que peut-on vouloir de plus ?

J'ai Rolex, Tudor, Omega, Sinn, Seiko, Ultramarine et autres, donc j'aime tout, mais je reviens toujours avec plaisir vers cette Chronomaster qui est tout usage. Quand je sais que je pars pour une journée de sport, je me tourne souvent vers elle, car je sais qu'elle ne risque rien.

Plus rien à dire.

sekijoju a écrit:

pour ce qui est des revisions on est sur une echelle de temps plutot large , est il necessaire de s'en preocuper ? quand au changement de pile c'est un detail peu onereux.
par contre pour l'etancheité c'est une autre affaire , ces montres ne sont pas specialement dediées a cet usage et suivant la pression que tu comptes exercer sur la montre ca peu demander un entretien annuel .

je possede une citizen promaster , je sais plus quel model ( elle a une alarme ) , c'est un systeme ecodrive a paneau solaire , et malgres tout , au bout de 10ans , il faut changer la pile qui est probablement proprietaire a citizen et la il est pas possible d'en acheter une au bureau de tabac , il faut aller chez un specialiste concessionaire comme Steph cité plus haut.
la mienne est arretée , il faudrait que je trouve le temps de faire changer la pile.

voici celle que j'ai:

? La pile « propriétaire » chez Citizen est une simple pile rechargeable (accu) trouvable sur Amazon ou des sites de piles.

Et elle est donnée pour 10ans MINIMUM en réalité au vu des retours ça va bien plus loin.

Sous la seule condition de ne pas laisser la montre se décharger à 100% dans le noir.

L’autonomie d’une Citizen c’est 7 mois et une journée portée dehors la recharge totalement, donc portée 1 jour par an et elle tiendra largement assez longtemps.

Jezza_06 a écrit:

 une journée portée dehors la recharge totalement, donc portée 1 jour par an et elle tiendra largement assez longtemps.

Il faut quand même relativiser cette information.
Dans le manuel standard des modules Eco-drive, disponible ici https://www.citizenwatch-global.com/support/pdf/ecodrive/all.pdf, Citizen annonce 11 heures d'exposition à 100 000 lux pour une charge complète. C'est quand même une très belle journée !

Tass2909 a écrit:

Oui, il y a mieux selon les goûts. Avec le boîtier 44GS, emblématique 
Sbgp001, avec le nouveau mouvement 9f85, aiguille heure indépendante pour changer l’heure sans toucher les minutes et les secondes.

C'est vrai qu'elle est chouette celle-ci ! 

Je trouve le cadran et les indexes plus jolis sur la Chronomaster que sur la GS.

Mais, ce n'est qu'une affaire de goût.

Je ne connais rien aux technologies embarquées par ces deux pièces.

dejinytravy a écrit:

Salut à tous. J'ai revu le sujet que j'avais créé en 2014 (!) après l'achat de ma Chronomaster. Si c'était à refaire, je referais l'achat. A l'époque, il y avait peu d'informations sur ces modèles, j'avais fait le pari, m'étais bien pris le chou à la douane et n'avais pas été déçu, loin de là.

Pour la faire courte : solaire, précise (je ne l'ai jamais remise à l'heure en six ans, je la porte en alternance, sinon elle est sur le parapet de la fenêtre de notre chambre et elle est à -2 secondes par an), calendrier perpétuel avec saut de l'aiguille des heures d'heure en heure, étanche à 100 mètres (n'aie donc pas peur, Ludo ), légère, élégante, solide, peu sensible aux rayures... Que peut-on vouloir de plus ?

J'ai Rolex, Tudor, Omega, Sinn, Seiko, Ultramarine et autres, donc j'aime tout, mais je reviens toujours avec plaisir vers cette Chronomaster qui est tout usage. Quand je sais que je pars pour une journée de sport, je me tourne souvent vers elle, car je sais qu'elle ne risque rien.

Et quelle revue ! J'ai passé plusieurs jours à la lire et c'est bien toi qui m'a donné l'envie de m'intéresser de plus près à cette formidable Chronomaster.

Je ne regrette pas du tout, une des plus belle pièce de ma petite collec', toujours un plaisir à remettre au poignet. Et toujours à l'heure et à la bonne date… La seule que j'ai qui rivalise en précision et maintient de date c'est une Astron GPS solaire. Titane aussi, horloge atomique, mais, pas le même charme… (il y a aussi la G-shock, mais c'est une autre histoire…)

Citizen fait des montres sublimes !

Entre ces deux là, la Citizen sans hésiter une fraction de seconde. Elle est traditionnellement en "compétition" avec le Snowflake mais comme tu souhaites du 38mm; il n'y aura pas mieux chez GS dans ce diamètre ama.

Pour l'étanchéité, je ne sais pas ce qu'il en est chez Citizen, mais Seiko est une valeur sûr. 

Esthétiquement j'ai une net préférence pour la Citizen, avec entre autre ce fabuleux et emblématique cadran washi. 
La GS fait très (trop?) sage en comparaison...

La SBGV était bien mieux réussie avec l'ancien cadran, bien mieux équilibrée. Mais cela reste une pièce à fort caractère: finesse du 44GS, finition haut de gamme, calibre 9F au top...

Les Chronomaster sont des pièces superbes, vraiment très bien finis et embarquant un must en terme de technologie, le A60. La soirée Citizen chez l'ami Stef nous a démontré que Citizen maitrisait son sujet tant tout le monde a été enthousiaste à la présentation de toutes ces merveilles...

J'ai déjà un 9F et un washi bleu va rejoindre ma boite en fin d'année, les deux sont plus complémentaires que réellement concurrentes...

Franchement, difficile de choisir sans les avoir essayées. Le rendu n'a rien à voir! 

La Chronomaster me semble plus polyvalente, la GS plus luxueuse. Donc tout dépend de l'usage que tu en feras et des situations dans lesquelles tu veux porter cette montre.

broncos a écrit:

La SBGV était bien mieux réussie avec l'ancien cadran, bien mieux équilibrée. Mais cela reste une pièce à fort caractère: finesse du 44GS, finition haut de gamme, calibre 9F au top...

Les Chronomaster sont des pièces superbes, vraiment très bien finis et embarquant un must en terme de technologie, le A60. La soirée Citizen chez l'ami Stef nous a démontré que Citizen maitrisait son sujet tant tout le monde a été enthousiaste à la présentation de toutes ces merveilles...

J'ai déjà un 9F et un washi bleu va rejoindre ma boite en fin d'année, les deux sont plus complémentaires que réellement concurrentes...

Félicitations JP pour la washi bleue, je me souviens à la soirée Citizen qu'elle t'avais bien plu. Une des plus belles washi en tout cas  !!

Superbe bleue mon JP !!!
Pour moi, les masters du Quartz ce sont CITIZEN...

Salut, je remonte mon sujet pour vous faire part de l’avancée de là-bas réflexion
Finalement après essayage GS en boutique mon choix se porterait plus vers une SBGN qui offre une fonction gmt plutôt appréciable! Look assez sportif, complication que je n’ai pas encore, étanchéité, finition...finalement la montre parfaite même si j’aurai aimé 1mm de moins pour atteindre la perfection!
A l’essai la sbgx m’a moins convaincue.
Par contre il y a toujours cette citizen qui trotte dans ma tête aussi et que je n’ai malheureusement jamais pu essayer. Mais elle n’a pas la couronne vissée et sa couronne non siglée m’attriste, par contre taille parfaite, plus habillée, titane, washi et mouvement de fou!
Donc je réfléchis encore entre ces 2 montres.
J’espere un achat début 2021 donc j’ai encore quelque temps pour réfléchir
En attendant je me rabats sur des king quartz pour patienter 🤩
Quel est votre avis sur le sbgn vs citizen?


Si vous avez des idées de concurrente n’hesitez Pas! 
Par ailleurs un grand merci à la boutique GS pour leur accueil, habituellement peu à l’aise dans ce genre de boutique ça n’a pas été le cas et nous avons passé un bon moment avec ma copine