Dois-je commencer à m'inquiéter ?

Bonjour à tous,

J'ai acheté à Tōkyō il y a environ 2 mois, une montre Grand Seiko,  modèle SBGW231 à remontage manuel.
Déçu par sa précision, j'ai effectué des mesures pendant 2 semaines.
Pour ce mouvement 9S64, Grand Seiko indique une précision de +5/-3 secondes/jour.

La dérive va systématiquement dans le sens d'une avance :
Sur 20 mesures, elle est en avance de 4 secondes, et jusqu'à 13 secondes par jour.
Première semaine + 48 secondes, soit une moyenne de 6,9 secondes/jour.
Deuxième semaine + 55 secondes, soit une moyenne de 7,9 secondes par jour.

Tōkyō, ce n'est pas la porte à côté, mais j'aurai sans doute la possibilité de retourner prochainement au Japon. 
En ce moment, avec le yen faible, les montres Grand Seiko sont 30 % moins chères,
et certaines marques suisses environ 20% moins chères qu'en Europe.

Je suis surpris par ces mauvais résultats du candidat nippon,
qu'en pensez-vous ?

Merci

Achat dans une vraie boutique agréée avec carte garantie internationale ?

ary a écrit:

Bonjour à tous,

J'ai acheté à Tōkyō il y a environ 2 mois, une montre Grand Seiko,  modèle SBGW231 à remontage manuel.
Déçu par sa précision, j'ai effectué des mesures pendant 2 semaines.
Pour ce mouvement 9S64, Grand Seiko indique une précision de +5/-3 secondes/jour.

La dérive va systématiquement dans le sens d'une avance :
Sur 20 mesures, elle est en avance de 4 secondes, et jusqu'à 13 secondes par jour.
Première semaine + 48 secondes, soit une moyenne de 6,9 secondes/jour.
Deuxième semaine + 55 secondes, soit une moyenne de 7,9 secondes par jour.

Tōkyō, ce n'est pas la porte à côté, mais j'aurai sans doute la possibilité de retourner prochainement au Japon. 
En ce moment, avec le yen faible, les montres Grand Seiko sont 30 % moins chères,
et certaines marques suisses environ 20% moins chères qu'en Europe.

Je suis surpris par ces mauvais résultats du candidat nippon,
qu'en pensez-vous ?

Merci

Encore une fois, la précision d'une montre mécanique varie aussi en fonction du porteur de cette montre.
Taux de remontage du ressort, la quantité de mouvement du bras, la température et l'orientation de la montre.
Peut-être un réglage en fonction de la dérive que vous avez constaté en la portant ?
Bien à vous.

Certes, mais lorsqu’on achète une montre avec une précision garantie, cela signifie que quelles que soient les conditions de porté, on est en droit d’exiger la conformité avec les tolérances garanties par la marque.

Si c’était moi, ce serait retour direct au fabricant.

Coyoto a écrit:

Certes, mais lorsqu’on achète une montre avec une précision garantie, cela signifie que quelles que soient les conditions de porté, on est en droit d’exiger la conformité avec les tolérances garanties par la marque.

Si c’était moi, ce serait retour direct au fabricant.

Non

C’est des chiffres donnés pour des conditions de mesure spécifique.
Ici c’est en statistique

La montre est équipée du calibre 9S64:

https://www.grand-seiko.com/fr-fr/collections/movement/mechanical/9s64

Et on est dans la tolérance pour un port normal
« Précision en utilisation normale -1 à +10 seconde(s) par jour »

Coyoto a écrit:

Certes, mais lorsqu’on achète une montre avec une précision garantie, cela signifie que quelles que soient les conditions de porté, on est en droit d’exiger la conformité avec les tolérances garanties par la marque.

Si c’était moi, ce serait retour direct au fabricant.

Tout à fait d'accord pour le retour au SAV.

Tass2909 a écrit:

Non

C’est des chiffres donnés pour des conditions de mesure spécifique.
Ici c’est en statistique

Tu as raison Tass, la précision n’est indiquée qu’en statique.
Je m’interroge sur l’intérêt de cette information…

Plus bas, GS indique la tolérance en portée. Et sa montre est dans l’intervalle.

Pour la mesure en statique, le COSC procède la même méthode en statique avec leur spécificité. Idem que Metas.

C’est une question de faisabilité et de répétabilité.

On arrête pas de dire, ces certifications ne servent qu’à titre informatif. Une montre sans certification peut donner une dérive sous 5s/j avec son utilisateur.

Merci pour toutes vos précisions.

J’ajoute que j’avais d’abord effectué des mesures statistiques.
La précision était à peu près la même, après remontage 1 fois par jour, et alternance de la position en recto-verso.
Comme la dérive est systématiquement vers une avance moyenne d’environ 7 secondes par jour, cela fait quand même 3-4 minutes par mois…
Je suis d’autant plus surpris que possédant une autre montre Grand Seiko à quartz (bien évidemment cela n’a rien à voir, et ne peut être mis en avant, mais cela permet d’apprécier le « sérieux » d’une marque) dont la dérive mesurée est de 2 secondes par AN…

De plus, il est dans la culture Japonaise de ne «prendre aucun risque » et certains aficionados de la marque affirment que Grand Seiko ne met (mettrait?) pas en avant des chiffres qu’elle ne pourrait garantir…

Tu es en Europe ? Est-ce que la garantie GS émise via ton vendeur japonais est valable dans le monde entier ou restreinte par zone géographique ?

Je suis en France, mais j’irai sûrement au Japon le mois prochain, la boutique se trouve à Tōkyō et c’est une Flagship boutique.
Reste à savoir s’ils pourront faire un réglage en 3 jours, ne sachant pas en quoi cela consiste… Ils ont un horloger sur place.

ary a écrit:

Merci pour toutes vos précisions.

J’ajoute que j’avais d’abord effectué des mesures statistiques.
La précision était à peu près la même, après remontage 1 fois par jour, et alternance de la position en recto-verso.
Comme la dérive est systématiquement vers une avance moyenne d’environ 7 secondes par jour, cela fait quand même 3-4 minutes par mois…
Je suis d’autant plus surpris que possédant une autre montre Grand Seiko à quartz  (bien évidemment cela n’a rien à voir, et ne peut être mis en avant, mais cela permet d’apprécier le « sérieux » d’une  marque) dont la dérive mesurée est de 2 secondes par AN…

De plus, il est dans la culture Japonaise de ne «prendre aucun risque » et certains aficionados de la marque affirment que  Grand Seiko ne met (mettrait?) pas en avant des chiffres qu’elle ne pourrait garantir…

des mesures STATIQUES

J'avoue que ce genre de post qui ressort très régulièrement m'amuse toujours autant !

Visiblement cette montre avance légèrement et ça se corrige facilement en choisissant la bonne position nocturne...

Une montre à plat ou sur la tranche ne réagit pas de la même façon...

donc l'idée c'est de faire des essais, genre : la nuit posée sur la tranche couronne en bas par exemple...pendant une semaine
puis couronne en haut...

conclusion, il faut avoir un peu de recul avec les montres mécaniques...
personnellement ça fait longtemps que je ne préoccupe plus de savoir comment ma "montre du jour tient l'heure"

L'autre solution pour les vrais angoissés de la précision c'est le quartz !
c'est hyper précis le quartz ...

Le problème n’est certes pas la précision en tant que telle, mais la non conformité éventuelle avec les performances annoncées par le fabricant.

On est dans les clous donc je vois pas l’intérêt de ce post.

Perso je ne suis pas très fan des Seiko, heureux à l'achete.