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 Tourbillon

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caput
MF_One
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MF_One
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MessageSujet: Tourbillon   Tourbillon Empty9/5/2024, 14:24

[size=13]Bonjour à tous !
Je suis un passionné d'horlogerie et j'adore construire par CAO des calibres.
[size=13]Je suis actuellement en train d'étudier la conception d'un tourbillon, l'un des graals de la haute horlogerie.
[size=13]J'ai donc entrepris sa conception avec des dimensions X, puis je me suis très vite aperçu que la conception d'un tourbillon, malgré sa complexité, ne doit pas être le seul sujet d'attention.
[size=13]En effet, l'entraînement d'une cage doit consommer de l'énergie, et pas qu'un peu. Je me suis donc penché sur la question, en appliquant les principes mécaniques élémentaires.
[size=13]Le moment est lié à l'inertie et à l'accélération angulaire tel que : M = I * a
[size=13]Le mouvement oscillant à 3Hz, il fait 6 alt/s soit un déplacement angulaire de la cage teta=2pi/60*6
[size=13]En prenant l'hypothèse d'une accélération constante, le déplacement angulaire est la double intégrale de l'accélération angulaire.
[size=13]Ainsi alpha=2teta/t^2
[size=13]Est-ce que l'idée de ce dimensionnement vous paraît possible ? Avez-vous peut-être des ouvrages ou des revues que je pourrais consulter à ce sujet ?
[size=13]Merci d'avance et excellente journée à tous !
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caput
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caput


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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty9/5/2024, 15:24

Tourbillon 00000210
Tourbillon 20240514
Tourbillon 2024-030
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MF_One
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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty9/5/2024, 16:20

Merci beaucoup
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MF_One
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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty9/5/2024, 16:46

Ils sont vraiment pas donné ces livres  Pleure 2. Si quelqu'un a un des livres et aurait des renseignements qui me serait utile je suis preneur .
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Pierre-Yves
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Pierre-Yves


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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty9/5/2024, 17:01

clown
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brunod
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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty11/5/2024, 06:52

Il y a aussi l'ouvrage en GB/ D de Steffen Pahlow, Touhrbillon.
+- 200 €
Tourbillon Touhrbillon_about_my_passion_h_1687611382_016b21dd_progressiveTourbillon F201a2e8416a50f4d5cfcf510a4739cf277a0ba8_1_666x500
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caput
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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty11/5/2024, 10:25

Effectivement le livre du grand spécialiste Steffen Pahlow  thumright
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brunod
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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty12/5/2024, 10:53

J'aime bien aussi le petit en bas à droite "Mon tourbillon" de Daniel Parmenon.
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Torzio
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Torzio


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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty12/5/2024, 12:14

Bonjour,

Il y a aussi un article très intéressant sur le travail de feu Claude Gady, qui a réalisé plusieurs tourbillons, à l'ancienne, avec un minimum d'outillage. C'est dans le N°48 de la revue de l’AFAHA :

https://horlogerdebattant.fr/produit/horloger-de-battant-livre-besancon-afaha-n48/


https://www.amazon.fr/HORLOGERIE-ANCIENNE-ASSOCIATION-FRANCAISE-DHORLOGERIE/dp/B00GOZUKIC

@+
JC
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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty13/5/2024, 09:51

Merci Torzio,
Je vais aller trouver un ami pour mettre la main sur ce N° 48 dont il me tarde de découvrir le contenu ! Smile
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Hypnos
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Hypnos


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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty13/5/2024, 10:06

on trouve la revue pour pas cher ici:
https://fr.shopping.rakuten.com/offer/buy/258553551/horlogerie-ancienne-revue-n-48-association-francaise-des-amateurs-d-horlogerie-ancienne-2000-de-collectif.html
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MF_One
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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty13/5/2024, 13:57

Merci pour le lien, je vais commander la revue tout de suite! Merci Hypnos.
Je pense essayer de trouver un des autres livres que vous m'avez conseillés. D'après vous, lequel est le meilleur au niveau pédagogique et contenu, images, formules, procédés ?

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty13/5/2024, 17:33

Ah l'instinct du chasseur de livre qui revient...
J'ai trouvé ceci :
https://articles.adsabs.harvard.edu/full/seri/AFChr/0020//0000359.000.html
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Torzio
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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty13/5/2024, 17:54

Bonjour,

Je viens de reparcourir le livre le Tourbillon de Daniel Parmenon (que j'ai eu le plaisir de rencontrer. Je regrette de ne pas lui avoir demandé de me dédicacer son livre). Il contient beaucoup de photos, dessins et descriptions. C'est à mon avis une excellente source d'informations, à un prix abordable. Il a été édité par l'AFAHA en février 2011 à 100 exemplaires et il y a eu un seconde édition de 100 exemplaires, celle que je possède. Le prix de l'époque était de 15 €. Il serait peut être judicieux de prendre contact avec l'AFAHA, peut-être qu'il leur en reste encore ou qu'il on fait d'autres rééditions.
Concernant le magnifique livre, Le Tourbillon de Reinhard Meis que je viens aussi de reparcourir, il est bien sur plus complet, mais beaucoup plus cher ! J'ai vu qu'il était consultable à la bibliothèque municipale de Grenoble. Peut-être est-il aussi disponible dans d'autres bibliothèques ?
Concernant le N° 48 de la revue de l'AFAHA dont je possède un exemplaire dédicacé de la main de feu Claude Gady, on y trouve la description de son magnifique travail : la réalisation de 5 montres, dont 2 tourbillons. Un à 1 minute et 1 à 6 secondes, le plus rapide du monde !

@+
JC
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MessageSujet: Re: Tourbillon   Tourbillon Empty13/5/2024, 18:36

Celui de Daniel décrit la création de son propre tourbillon en réutilisant en partie des mobiles existants. (Entre autre la roue d'échappement sauf erreur). J'avais déjà contacté l'AFAHA et Daniel pour en avoir un exemplaire il y a qq années, mais ce fut impossible. J'ai juste eu la chance qu'un ami commun de Daniel m'offre son exemplaire personnel. 
Sinon en terme de réalisation pas-à-pas, c'est le Pahlow qui est le mieux adapté. Par contre c'est soit en Allemand, langue maternelle de l'auteur, ou en Anglais mais dont la prose a été critiquée car trop calquée sur le germanique, par manque de maîtrise de la langue par l'auteur qui n'a pas fait appel à un traducteur. 
http://www.s1p.de/2016e/s/b/bte/te.html
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