échappement direct... par le balancier...???

bonjour,

je cherche des infos sur les mouvement qui possèdent un échappement directement relié au balancier (sans ancre), à savoir quel type de calibre possède ce dernier (si ça se fait toujours), quelle maison l'a mis au point...etc...
Ce mouvement provient d'un gousset, mais ne porte aucune marque ou N°...?
hôô, je pourrais chercher moi même, mais c'est bien plus instruisant....quand les anciens s'en mêlent...







merci à vous.

il s'agit d'un échappement à cylindre
archi répendu au 19ème et debut 20ème

ok, merci pour l'info.
déja entendu parlé, mais c'était la première fois que j'en voyais un.....on en apprend (effectivement) tous les jours sur FAM...!

Bertrand a écrit:

il s'agit d'un échappement à cylindre
archi répendu au 19ème et debut 20ème

+1 j'ai remarqué cela aux dents de la roue d'échappement. Et pour un peu d'histoire si cela interesse certains: ce type d'échappement sans ancre a ete inventé en 1726 par Georges Graham.

ok, merci pour toutes ces infos, c'est toujours bon à prendre.

cependant y a t il moyen de trouver ce genre de balancier en occas' (l'axe de celui là est cassé) ?
par contre, aucun un N° de calibre ou autre à l'orizon sur ce mouvement !?!?!?
donc je ne sais pas si ceux qui le reconnaisse peuvent lui donner un... matricule...!
merci !

jin-mei a écrit:

ok, merci pour toutes ces infos, c'est toujours bon à prendre.

cependant y a t il moyen de trouver ce genre de balancier en occas' (l'axe de celui là est cassé) ?
par contre, aucun un N° de calibre ou autre à l'orizon sur ce mouvement !?!?!?
donc je ne sais pas si ceux qui le reconnaisse peuvent lui donner un... matricule...!
merci !

Les balanciers pour montres à cylindre se trouvent assez facilement, cependant ces petits mouvements sont souvent capricieux, pour le réparer il faudrait trouver un balancier identique. Ou alors remplacer le mouvement.

Avec un minimum de recherches, tu te rendras compte de ce qu'est un cylindre, et de la difficulté de le remplacer.

Le balancier n'est pour rien dans l'affaire.

En réponse désagréable, ça sent la poubelle ou la boîte à cadavres.

Ou la réparation, économiquement parlant, disons, dispendieuse ?

Leçon numéro un : ne jamais acheter de montre à cylindre avec un axe cassé. Une exception pourra être envisagée en cas de grande signature. Authentique.

Ce type d'échappement est présent sur des pièces très anciennes ou qualifiées de "bon marché". Maintenant c'est à toi de voir si cela en vaut la peine. Si c'est une montre héritée il est certain que moi je tenterai de trouver les pièces pour qu'elle fonctionne.

Citation :

Avec un minimum de recherches, tu te rendras compte de ce qu'est un cylindre, et de la difficulté de le remplacer.

Le balancier n'est pour rien dans l'affaire.

donc pour toi, ce n'est pas réparrable? Si j'ai bien compris l'axe du balancier et le cylindre ne font qu'un?
c'est la partie supérieur de l'axe qui est cassée (contact axe/pont de balancier), c'est pour ça que je pensais qu'en changeant tout le balancier complet (dans la mesure ou j'en dégotte un...) se serait plus jouable.

c'est une montre qu'un amis m'a confié pour nettoyage (elle ne fonctionnait pas) et j'ai remarqué pourquoi...!

merci.

Mais c'est évidemment réparable!

Il faut juste trouver l'horloger qui a le stock , qui sait mettre le cylindre à toutes ses cotes (pivots, cylindre etc.)

A mon idée, quelques heures de travail d'un bon professionnel.

C'est quoi la boîte, le cadran les aiguilles ?

Avec ça, tu as parcouru presque le quart du chemin pour une répétition des quarts en or. Je parle du prix des travaux, la montre ne vaudra toujours pas très cher. C'est à toi de voir, et surtout de faire faire des devis.

Si c'est une boîte en argent, avec un cadran explosé, y'a plus qu'à l'accrocher au clou.

Je pense que Loupe à l'oeil, Flyback, Bernard, Xaipe* , Arno** et d'autres ne me contrediront pas.



* Il est modo maintenant. Réjouis-toi.
**Cités en vrac, pas de favoritisme

Ce qu'est un cylindre, une sorte d'axe creux, d'où son nom cylindre d'un diamètre moyen de 1 mm. et de 5 MM de haut ( ces dimensions sont proportionnelles a la grandeur du mouvement
Le cylindre est composé de 3 pièces, l'écorce ( le cylindre ) les tampons du haut et du bas ( les pivots ) et sur la photo, la ciette ....

Dis donc FOURNIER , elle doit etre géante cette pièce sur ta photo !?! Un truc pédagogique ??

Au repos, il faut simplement que la droite qui passe entre la lèvre d'entrée et la lèvre de sortie du cylindre soit tangente à la roue de cylindre ( comme en figure I dessous)

En fait , il y a sur la serge, normalement , une goupille d' anti renversement qui se trouve au repos en position opposée du coq, et nos encoches de cylindres également de ce coté

Les différentes phases de l'échappement cyl:







Le cylindre, c'est trop facile...

Oui, loupe, déjà posté , ce cylindre proviens de l'école d' Anet , il fait 10 mm. de diamètre, et 58 de haut JCF.

A la lumière de ce qui est dit ci-dessus, confirmez-vous qu'il faut, en principe, retravailler les pivos et les levées, voire la hauteur des tampons ?

Vu la taille des vrais cylindres, pas le truc pour miraud de Fournier, c'est un travail de Bénédictin, non ? Combien de temps de travail en moyenne ?

de 2 à 4 h pour un pro

de 2 à 5 jours pour un néophyte...

Il y a plusieurs écoles....

1)Celle , du poète, à 2 euros de l'heure, travaillant avec la b*** et le couteau sur un tour à pivoter, qui entre 2 opérations, va s'admirer et se dire qu'il travail entre pointe comme le fesait Graham avant l'invention du tour , mettant son cylindre sur son balancier, après avoir déchassé péniblement, le tampon.

2) Celle d'un artisan qui travail pour gagner sa vie, équipé d'un tour à pinces, que Graham aurait aimé avoir; équipé d'assortiment de cylindres, ayant compris qu'un cylindre est bien plus rapide à changer sur une pince ronde de 8, 9, 10 ou 11 mm, après avoir fait de nombreuses expériences sur tour à pivoter; et aussi, et surtout ayant la faculté de passer rapidement à autre chose.

Le cylindre est, pour ma part, bien plus facile à restaurer qu'une montre à ancre, où le travail de l'axe ( entre pointes) est tout à fait différent et plus long. Il est beaucoup plus difficile d'être tip top sur l'ancre que sur le cyl; c'est aussi pour cette raison ( entre autre) que le cyl a vécu 2 siècles, pour seulement 1 de l'ancre...

Le nombre d'artisan horlogers qui font du cylindre est probablement moins important que le nombre d'amateurs en mesure de le faire...
Probablement pour une question de passion et de temps à y consacrer

Citation :

C'est quoi la boîte, le cadran les aiguilles ?

Justement je n'ai trouvé aucune marque ou N° de calibre pour l'identifier.

Citation :

Si c'est une boîte en argent, avec un cadran explosé, y'a plus qu'à l'accrocher au clou.

il s'agit d'une montre en "or" façonnée et peinte sur le fond avec un cadran en "émail" très bien concervé (toutes les aiguilles et index sont présents).

merci encore.