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 Revue d´une montre Cyma

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rgil
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rgil

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MessageSujet: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyDim 2 Nov - 22:13

Voila la Cyma que j'ai présenté dans le poste "Ma dernière acquisition."

http://forumamontres.forumactif.com/forum-de-discussions-sur-les-montres-vintages-et-sujets-techniques-f7/ma-derniere-acquisition-t43027.htm

Je vous montre la révision et noyage que j´ai fait de cette montre.

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Comme toujours, une photo de toutes les pièces.

Revue d´une montre Cyma 081102010107902153

La montre était en marche quand je l´achèt, mais quand on y démonte, il y a toujours quelque problème.

Certains pièces avec un peu de la rouille.
Avant et après le nettoyage.

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On pourrait polir la surface, mais sur le tirette, la rouille est dans le dent qui s'engraine avec la tige. Cette dent est très petit et court, si on supprime du matériel pour le faire plus lisse, on peut avoir des problèmes pour qu´il engraine correctement.


La ressort réel est bleuâtre, comme les anciennes.
Certains pensent qu'il est préférable d'en changer, parce qu'ils y cassent facilement et avec le temps, ils ont perdu son élasticité.
Je préfère le garder, parce que je crois que c´est mieux de conserver toutes les pièces originales, c´est un devoir pour le restaurateur.
La ressort réel est cassé à son extrémité, où il est la dent qui engraine avec le barillet.
La réparation la plus simple et rapide est de doubler son bout pour faire une nouvelle dent.

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Ici, vous pouvez le voir déjà à l'intérieur du barillet, avec la dents à sa place.

Revue d´une montre Cyma 081102010338685647

Déjà on a résolu ces défauts, qui, pour une montre de cet âge, sont très peux.

Maintenant la séquence de l'assemblée.

La platine nu, à les deux côtés.

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Il est marrant de voir que cette précieuse perlage, on peu le voir seulement ces qui enlèvent le cadrant.

À l'autre côte.


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Le perlage à ce côté n'est pas visible que par ceux qui démontent le mouvement.

Le train de rouage à sa place.

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Le train de rouage a déjà son pont.

J'ai aussi placé le barillet et la vis du tirette.
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Le pont du barillet

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Le ressort du cliquet est différent de l'habituel. Dans cette montre, il est une mince baguette droit mis à une fente et avec une vis qui le retiens.

Dans cette image, déjà mis le cliquet et les deux rochets.

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Faisiez attention sur la vis qui détient la rochet du couronne. C´est l´habituelle de souligner que cette vis a le filet inverse, avec deux marques, parallèlement à la fente (aujourd’hui, la plus part de fois, avec rien).
Ici on a faite une seul marque qui est croise. Au premier moment je pense que la vis est cassé.

La fixation du rochet à couronne à sa base a une rondelle, pour faciliter leur tour. Dans l'image, il porte déjà la grasse avec lequel il est monté

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Les pièces pour le remontage et la mis au temps sont une remarquable invention, il est facile à comprendre qu'il y sont largement utilisés, dans pratiquement tous les mouvements, sans de concurrences.

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Le ressort de la bascule est une pièce avec un beau profil au lieu de la typique ressort faite avec du fil tordu.

Le ressort du tirette, qui a également unecontour très attrayant et élaboré.

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Les roues qui engrainent avec la chausse, elles doivent être retenus en place par un autre pièce.

L´ancre à sa place, avant de mettre son pont.

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Les pièces du balancier. J´aime beaucoup cette image.

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Un détail de la raquette. Les deux baguettes qui attachent à la spirale, sont extrêmement minces et proches.

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Les pièces de ce pont doivent être montés avec le pont déjà en place, bien sûr, sans le balancier, parce que les vis qui attachent la contre-pierre et la raquette ont sa tête par l'extérieur.

On peut voir aussi, sous ce pont, le pont de l´ancre. J'ai toujours attiré l'attention sur un si petit pont qui a, beaucoup de fois, deux vis et deux registres pour le tenir a sa place.

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Le pont du balancier en placé avec le balancier à sa position.

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Les deux baguettes de la raquette qui on faisiez une rainure très fine.
Tant fine est la fente, que lorsque vous placez le pont à sa place, la spirale a resté en dehors de son lieu.
On a besoin de le mettre en place avec de pinces.

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Le balancier encore ne marche pas.
Il manque la contre-pierre du côté du platine. Dans cette situation, le balancier ne fonctionne que lorsque que le mouvement reste de l´autre côté.
On peut être vu, au cœur de la pierre, la pointe de l'arbre du balancier.

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Maintenant, avec la contre-pierre, il marche parfaitement.

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Il ne reste que de mettre le cadrant et les aiguilles. Ensuite mettre le mouvement dans le carrure.

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On peut voir aussi une belle perlage sur le fonds.

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Les dernières images, déjà vues, pour le plaisir de les voir

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Ben, c´est tout fini. J´aimerais vous avoir amusé Very Happy
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kaptainkarott
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MessageSujet: Re: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyDim 2 Nov - 22:40

beau boulot. félicitations.


les aiguilles sont originales
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chronofolie
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MessageSujet: Re: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyDim 2 Nov - 23:29

Tu es bien courageux Chinois
Par contre tu aurais dû impérativement changer le ressort parce que celui présenté sur les photos est complètement détendu et que ta courbe d'arrêt (refaite) ne tiendra pas. Mais bon, ce que j'en dis moi Rolling Eyes
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Arno
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MessageSujet: Re: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyLun 3 Nov - 0:10

@chronofolie a écrit:
Tu es bien courageux Chinois
Par contre tu aurais dû impérativement changer le ressort parce que celui présenté sur les photos est complètement détendu et que ta courbe d'arrêt (refaite) ne tiendra pas. Mais bon, ce que j'en dis moi Rolling Eyes

............ Et oui.
Et tu oublies le principal : plus d'amplitude.
Cette montre doit tourner entre 150 et 170°.
Mais bon, c'est son choix.
En ce qui me concerne, ressort bon ou pas bon, l'ancien, c'est direct poubelle !!

_________________
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mehdi-dz
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mehdi-dz

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MessageSujet: salut   Revue d´une montre Cyma EmptyLun 3 Nov - 0:23

sympa ton travail sur cette cyma,j'avoue que c'est ma grande frustration de n'avoir que des notions tres limitées en horlogerie
bonne continuation a toi:)
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Charles
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MessageSujet: Cyma restauration   Revue d´une montre Cyma EmptyLun 3 Nov - 0:23

Bien le bonjour,

Merci pour ce beau reportage. Beau travail bravohap

Juste une petite question, comment arrives-tu à plier l'extrémité du ressort sans le casser? Comme le signale Arno, je me demande aussi si cela tiendra bien longtemps?

Salut,
Charles
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cda
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MessageSujet: Re: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyLun 3 Nov - 0:31

Félicitations à rgil pour son application et ce travail d'autodidacte.

Je rebondis sur cette histoire de ressort (si je puis dire bounce ) .
Arno, tu dis changer systématiquement les ressorts de barillet, ce qui me semble fort logique étant donné que ceux-ci se détendent irrémédiablement dans le temps / avec l'usage.

Ma question: si l'on remplace un ressort ayant servi 40 ans dans une montre, par un ressort de fourniture d'époque, lui même agé de 40 ans et resté comprimé dans sa bague pendant tout ce temps, ce dernier n'aura-t-il pas subi le même 'vieillissement' de sa caractéristique élastique (en gros, l'élasticité se perd-t-elle par fatigue, ou par vieillissement simple ? ).

Bref, peut-on utiliser des ressorts de barillet d'anciens stocks ?
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Arno
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MessageSujet: Re: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyLun 3 Nov - 0:41

@cda a écrit:


Bref, peut-on utiliser des ressorts de barillet d'anciens stocks ?

A mon avis, oui.
Ce qui fatigue un ressort, ce sont les déroulements et enroulements successifs.

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chronofolie
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MessageSujet: Re: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyLun 3 Nov - 0:43

Citation :
En ce qui me concerne, ressort bon ou pas bon, l'ancien, c'est direct poubelle !!

j'en fais tout autant sans exception parce que rhabiller une montre et se retrouver au final avec une amplitude de nain voir une casse pure et simple du ressort...on va pas démonter dix fois, non plus What the fuck ?!?

Citation :
si l'on remplace un ressort ayant servi 40 ans dans une montre, par un ressort de fourniture d'époque, lui même agé de 40 ans et resté comprimé dans sa bague pendant tout ce temps, ce dernier n'aura-t-il pas subi le même 'vieillissement' de sa caractéristique élastique (en gros, l'élasticité se perd-t-elle par fatigue, ou par vieillissement simple ? ).

En principe non parce qu'il est bien enroulé et n'est pas sollicité en tension/détente. Il est vrai que certains ressorts plus anciens n'avaient pas tjs la forme 'serpent' que l'on retrouve la plupart du temps dans les ressorts mais plutôt une forme 'hippocampe'. Il est possible que la prélubrification des nouveaux ressorts avec le temps de tiroir/sachet puisse s'estomper quelque peu mais en graissant proprement on peut corriger facilement.
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calkar
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calkar

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MessageSujet: Re: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyLun 3 Nov - 1:14

Encore une fois bravo!

bravohap
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namzip
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MessageSujet: Re: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyLun 3 Nov - 3:03

Merci et bravo pour ce travail.

J'ai une petite question concernant l'amplitude.

Vous dites (ceux qui savent), que l'amplitude du balancier est fonction du ressort?
A contrario, en regardant l'amplitude de ce balancier, vous diagnostiquez un ressort faible?
Ou une amplitude insuffisante peut être provoquée par autre chose.

Merci.

Cdt, Robert
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Arno
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Arno

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MessageSujet: Re: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyLun 3 Nov - 3:07

@namzip a écrit:
Merci et bravo pour ce travail.

J'ai une petite question concernant l'amplitude.

Vous dites (ceux qui savent), que l'amplitude du balancier est fonction du ressort?
A contrario, en regardant l'amplitude de ce balancier, vous diagnostiquez un ressort faible?
Ou une amplitude insuffisante peut être provoquée par autre chose.

Merci.

Cdt, Robert

Non, c'est juste à la vue du ressort pourri qui a été remis, au lieu de le changer.
Il est évident, qu'avec un tel ressort, l'amplitude est morte.
Mais bon, chacun son truc, et si il pense manquer de respect, et perturber l'âme de la montre en changeant le ressort, c'est uniquement son problème.

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rgil
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MessageSujet: Re: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyMer 5 Nov - 0:04

@Charles a écrit:
Bien le bonjour,

Merci pour ce beau reportage. Beau travail bravohap

Juste une petite question, comment arrives-tu à plier l'extrémité du ressort sans le casser? Comme le signale Arno, je me demande aussi si cela tiendra bien longtemps?

Salut,
Charles

Merci Charles et toutes les outres, pour votre attention.

Je fais cette même réparation plusieurs fois et usuellement ça marche très bien.
Bien sûr, il faut dire que, toujours dans des montres donc je les porterai très peu de jours chaque an, peut être 2,3 u 4 fois par an.
Apres la réparation et sans aucun réglage, avec la raquette au milieu, elle avance un peu moins d´un minute chaque jour.


Pour plier le ressort sans le casser, je prends ces deux précautions.

1º Détremper l´acier. Sans détremper, il casse avec des petites courbes. On peut le détremper même avec un briquet, en chauffant un peu sans arriver au couleur rouge.

2º Faire la courbe avec le rayon le plus grand qu´il est possible. Pour ce- la, il suffit en mettant un petit morceau de métal (un épingle ou une petite lame, pas exemple) entre les deux parts qui vont faire la dent, quand on est en train de serrer, avec la pince, ces deux parts.

Amicalement, à bientôt Very Happy
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rgil
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MessageSujet: Re: Revue d´une montre Cyma   Revue d´une montre Cyma EmptyMer 5 Nov - 0:23

@Arno a écrit:


Non, c'est juste à la vue du ressort pourri qui a été remis, au lieu de le changer.
Il est évident, qu'avec un tel ressort, l'amplitude est morte.
Mais bon, chacun son truc, et si il pense manquer de respect, et perturber l'âme de la montre en changeant le ressort, c'est uniquement son problème.


Mais non, c´est mon âme qui sera perturbe si je change l´ancien ressort pour un autre tout neuf. Si je change le ressort par un autre ancien NOS, sûrement sera mon poche le perturbe. Souvenez-vous que je suis là seulement pour l´amour de l´art.

En tout cas, la montre restera avec moi et on a toujours le temps pour le changer si on a besoin.

Je vous remercie en tout cas l´information sur l´importance de la force du ressort sur l´amplitude du mouvement du balancier.

Amicalement, Rafa qui vous lit, toujours, avec beaucoup d´attention.
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ChP
Passionné absolu
ChP

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Localisation : ex Alsace, à ce jour Franche-Comté
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MessageSujet: merci pour cette rubrique   Revue d´une montre Cyma EmptyMer 5 Nov - 2:16

RAFA,

merci pour cette jolie et intéressante rubrique

aMicalement
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