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 Valbray vous connaissez?

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laurent806
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MessageSujet: Valbray vous connaissez?   22/1/2010, 10:19

Pour moi ils méritent d'être connus, je les ai rencontrés cette semaine sur le salon GTE et leur travail est impressionnant

J'aime bien leurs pièces esthétiquement, leur système de diaphragme (qui s'ouvre et se ferme par rotation de la lunette) peut paraitre gadget mais je lui trouve quelque chose de magique (c'est mon coté gamin qui doit ressurgir) et puis il se dégage de la pièce une impression de qualité et de serieux et cet impression est confirmée par le discours des 2 jeunes créateurs

Le mouvement est un 7750 joliment travaillé avec surtout une belle masse oscillante

Bref c'est pour moi une montre innovante très aboutie avec une très belle finition (les aiguilles sont une tuerie) donc belle prouesse

Tarif? entre 7 et 12K€ suivant les matières (titane ou or), ça me parait normal voire pas très cher

Distribution : aparemment les créateurs ne veulent pas de retailers en France, Suisse et Italie ils veulent aller présenter leur pièce eux même à l'occasion d'évènements dans plusieurs villes.

Je trouve cette démarche interessante pour limiter le prix de la pièce, pour aller à la rencontre du client (aujourd'hui y a pas de secret faut mouiller sa chemise) et trouver des retailers pour une petite marque en ce moment bon courage. Après ça présente aussi des inconvénients en terme de visibilité, crédibilité...bref ne pas rater leur visite à Paris (aparemment bientot)

Seul bémol de l'histoire : un système de diaphragme approchant (pas tout à fait le même c'est vrai) a déjà été fait par Michael Bittel et aussi par de Grisogono (il parait, moi je l'ai jamais vu)


http://www.valbray.ch/



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didier31
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   22/1/2010, 10:23

Hello,

à ce prix là, pardon mais il y a beaucoup mieux.....

sans moi

amicalement
Bulles
didier
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Tokage
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   22/1/2010, 10:29

Je pense que je préfère la montre le diaphragme fermé : je la trouve esthétiquement très intéressante (très belles aiguilles, joli travail sur la lunette, cadran poudré prenant bien la lumière), alors que diaphragme ouvert, me retrouver face au sempiternel 7750 avec un cadran sympa mais pas extraordinaire casse tout intérêt.

Si j'étais la marque, je bosserais rapidement sur la multiplication des cadrans et des finitions - un peu dans l'esprit de ce que fait Jaquet Droz ou Hublot p.e. Cela donnerait le même diaphragme fermé (discret) pour tout le monde et surprise quand on l'ouvre en fonction des goûts de chacun. Evidemment, je ne sais pas techniquement et financièrement la marque en a les moyens. En tout cas, vu la fourchette de prix, ce devrait être jouable.

Nicolas
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   22/1/2010, 10:31

J'ai découvert ça ailleurs il y a quelques jours et j'avais pas accroché compteur à 9h trop Zenith, l'improbable V qui traverse le cadran: ridicule, le système obturateur déjà vu chez deGrisogono... et puis là sur tes deux photos live, pourtant de qualité moyenne, ben j'aime bien. Le système d'obturateur qui te donne l'impression d'avoir deux montres, ce V qui finalement donne une personnalité au cadran, ces aiguilles grosse mais en finesse ( Incompréhensible ), ces 7,5 et 10,5 rigolos. Pour moi un cadran avec ce qu'il faut d'originalité sans tomber dans le "trop". Un 7750 qui peut paraître cher mais si les finitions sont au top, que la qualité générale est là, que le 7750 est joliment travaillé et bien réglé et avec ce gadget d'obturateur... ça ne me choque pas...

Merci de partager cette sympathique découverte Chinois
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Fantomas
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   22/1/2010, 10:39

Mouerf.. Esthétiquement ce n'est pas du tout ma tasse de thé, mais chacun ses goûts.
Par contre, tomber sur ce genre de phrase sur le site

"..L'âme a besoin d'être élevée par des formes nouvelles, surnaturelles.."

"...Nous avons donné un âme à la mécanique..."

Faudrait pas prendre les potentiels acquéreurs pour des gogos non plus
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W. Atchinfos
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MessageSujet: Michael Bittel fut le premier, rien à voir avec de Grisogono   24/1/2010, 10:14

En fait, Valbray risque fort d'être accusé de plagiat. Le système utilisé pour le diaphragme -complètement différent de celui de deGrisogono, a été mis au point par Michael Bittel qui dépose en juin 2008 à l'OMPI plusieurs visuels de son invention: voir http://www.wipo.int/ipdl/en/hague/key.jsp?KEY=DM/070715. Il autorise plusieurs médias, dès juillet 2008, à faire état de son modèle. Lors de son exposition "Les Grands Carrousels" (janvier 2009), l'ensemble de sa documentation en circulation, contient les images déposées. Objet d'une véritable recherche de boîte, son modèle a été baptisé l'Eclypse et dispose d'un double-diaphragme dont l'ouverture ou la fermeture s'actionne via une lunette tournante. On veut bien imaginer qu'une bonne idée puisse être dans l'air en deux endroits, à un moment donné. Mais aux suspicions de copie (Come de Valbray a-t-il été entraîné dans cette voie par quelque fournisseur visité par Michael Bittel?), s'ajoute la constatation d'une évidente antériorité Bittel. En effet, la société de Valbray, "d'Heure en Heures Sàrl" n'est déposée que le 4 mars 2009.
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paganini
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   24/1/2010, 15:17

W. Atchinfos a écrit:
En fait, Valbray risque fort d'être accusé de plagiat. Le système utilisé pour le diaphragme -complètement différent de celui de deGrisogono, a été mis au point par Michael Bittel qui dépose en juin 2008 à l'OMPI plusieurs visuels de son invention: voir http://www.wipo.int/ipdl/en/hague/key.jsp?KEY=DM/070715. Il autorise plusieurs médias, dès juillet 2008, à faire état de son modèle. Lors de son exposition "Les Grands Carrousels" (janvier 2009), l'ensemble de sa documentation en circulation, contient les images déposées. Objet d'une véritable recherche de boîte, son modèle a été baptisé l'Eclypse et dispose d'un double-diaphragme dont l'ouverture ou la fermeture s'actionne via une lunette tournante. On veut bien imaginer qu'une bonne idée puisse être dans l'air en deux endroits, à un moment donné. Mais aux suspicions de copie (Come de Valbray a-t-il été entraîné dans cette voie par quelque fournisseur visité par Michael Bittel?), s'ajoute la constatation d'une évidente antériorité Bittel. En effet, la société de Valbray, "d'Heure en Heures Sàrl" n'est déposée que le 4 mars 2009.

Quand j'ai abordé cette question avec lui, il avait pas l'air d'être plus inquiet que ça et m'a même répondu que des gens de Grisogono étaient passés par là et n'avaient rien trouvé à redire.

Il est ingénieur issu de l'EPFL et j'imagine qu'il sait se qu'il fait.

Affaire à suivre.
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W. Atchinfos
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MessageSujet: inquiet ou pas, c'est pas bien de copier   24/1/2010, 17:17

En fait, le plus grand risque qu'il court, c'est d'avoir construit l'ensemble de sa marque autour d'un concept qui n'est pas le sien... En terme d'image, les dégâts sont énormes.
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laurent806
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   24/1/2010, 17:38

Effectivement j'ai discuté avec lui et n'avait pas l'air plus inquiet que ça arguant que le système de Bittel était en 2 parties et n'était pas le même

Concernant les commentaire sur le produit je les comprends, ce qui me bluffe le plus moi c'est de voir un indépendant nouveau venu (m^me si il a une expérience dans l'horlogerie) être capable de mettre au point un modèle comme ça (l'histoire du diaphragme actionné par la lunette ça a l'air de rien mais pour être sur que ça bouge pas, que l'étanchéité soit garantie, pour maintenir une épaisseur de lunette correcte...) croyez moi c'est un sacré boulot

Sur le plagiat je ne sais pas, cette personne a l'air honnête et il est assez courant qu'une bonne idée soit exploitée par 2 personnes au même moment
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paganini
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   24/1/2010, 19:37

W. Atchinfos a écrit:
En fait, le plus grand risque qu'il court, c'est d'avoir construit l'ensemble de sa marque autour d'un concept qui n'est pas le sien... En terme d'image, les dégâts sont énormes.
ça c'est pas faut!

laurent806 a écrit:


Concernant les commentaire sur le produit je les comprends, ce qui me bluffe le plus moi c'est de voir un indépendant nouveau venu (m^me si il a une expérience dans l'horlogerie) être capable de mettre au point un modèle comme ça (l'histoire du diaphragme actionné par la lunette ça a l'air de rien mais pour être sur que ça bouge pas, que l'étanchéité soit garantie, pour maintenir une épaisseur de lunette correcte...) croyez moi c'est un sacré boulot

Tout à fait d'accord, de plus il n' a pas l'aire d'être très âgé ce jeune homme mais il sort de l'EPFL.

Alors...pourquoi pas.
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frejahisse
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MessageSujet: Qui est à l'origine du concept...?   25/1/2010, 10:29

Publication d'un brevet américain datant de 2001...no comment en ce qui concerne le concept...la construction après, c'est autre chose...

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thierryGMT
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   25/1/2010, 11:14

Moi je dis bravo pour l'innovation, pour le courage de se lancer dans un tel contexte, et pour l'esprit d'entreprise. Chinois
J'espère pouvoir avoir ce modèle dans les mains pour l'admirer à sa juste valeur.
Merci Laurent pour le partage Wink

Thierry
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le dave
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   15/3/2010, 15:23

ce qui est certain c'est que Degrisogono l'a fait en premier, et avec un design vraiment puissant, tout les autres sont des 'suiveurs'. et penser que les vrais amateurs de montres n'y veront que du feu c'est pas un bon calcul...
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droopy
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   15/3/2010, 19:52

C'est sympa d'avoir remonté cette file. Je ne connaissais pas, et c'est très rigolo. Un peu comme la Reverso (KamaSutra...)
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JeromePineau
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   28/3/2011, 22:18

le dave a écrit:
ce qui est certain c'est que Degrisogono l'a fait en premier, et avec un design vraiment puissant, tout les autres sont des 'suiveurs'. et penser que les vrais amateurs de montres n'y veront que du feu c'est pas un bon calcul...

Mais sauf erreur, le system de Degriso est different non? Les lames n'opèrent pas dans le meme sens si j'ai bien compris?
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le dave
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   28/3/2011, 23:34

possible, ça j'en sais rien. et même si techniquement c'est différent ça reste inspiré du concept du diaphragme photographique, dont De Grisogono a la primeur (jusqu'à preuve du contraire). cela dit si Mr Fawaz a pompé le brevet mentionné ci-dessus alors il mérite la bastonnade! il reste un cas de figure, si le brevet n'a pas été honoré financièrement alors il est tombé dans le domaine public, et là tout le monde peut s'en inspirer. alors le plus fort est celui qui sort la montre en premier.
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tendancehorlo
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   29/3/2011, 11:35

Et sur le poignet ça donne ça:





Et l'interview: ICI
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le dave
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   29/3/2011, 12:18

finalement à part le V qui fait un peu Armani je la trouve pas mal.
par contre le 10,5 et le 7,5 c'est un peu strange non?
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tendancehorlo
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   29/3/2011, 12:29

Peut-être que c'est du au fait que 10,5-7,5=3 mock lol non plus sérieusement c'est une très bonne remarque à laquelle je vais essayer de trouver une raison...
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JeromePineau
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   29/3/2011, 12:31

le dave a écrit:
finalement à part le V qui fait un peu Armani je la trouve pas mal.
par contre le 10,5 et le 7,5 c'est un peu strange non?

Elle est sublime Smile Non le .5 c'est une petite astuce de la marque qui indique les "demi" - on dit toujour X heure et demie, alors pourquoi pas l'indiquer Smile Je crois sauf erreur qu'ils sont les seuls a y avoir pensé -
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JeromePineau
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   29/3/2011, 12:32

tendancehorlo a écrit:
Peut-être que c'est du au fait que 10,5-7,5=3 mock lol non plus sérieusement c'est une très bonne remarque à laquelle je vais essayer de trouver une raison...

Ce qu'il faut bien mettre en evidence aussi, c'est le travail fait sur la boucle de fermeture - absolument génial. Le détail, comfort, bref - pour moi la totale Smile
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   29/3/2011, 12:42

Ne nous emballons pas tout de même lol Il est vrai que le modèle présente de belles finitions, cependant pour ce qui est du tarif je reste réservé... mais c'est le problème de beaucoup de petites maisons...les trop petites quantités font qu'elles ne peuvent pas trop négocier les tarifs sur les pièces, difficile pour elles donc de proposer des tarifs concurrentiels tout en étant rentables... Mais il est vrai que c'est une montre sympa et les deux fondateurs sont top et répondrons à vos questions avec grand plaisir. Contrairement à ce que l'on pense le concept n'est pas le même que chez De Grisogono.. l’obstruction se fait via la lunette sur ce modèle, ce qui me plait c'est ce sentiment de posséder deux montres en une.
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   29/3/2011, 12:46

Voici la vidéo de la démo: Wink
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JeromePineau
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   29/3/2011, 12:52

tendancehorlo a écrit:
Ne nous emballons pas tout de même lol Il est vrai que le modèle présente de belles finitions, cependant pour ce qui est du tarif je reste réservé... mais c'est le problème de beaucoup de petites maisons...les trop petites quantités font qu'elles ne peuvent pas trop négocier les tarifs sur les pièces, difficile pour elles donc de proposer des tarifs concurrentiels tout en étant rentables... Mais il est vrai que c'est une montre sympa et les deux fondateurs sont top et répondrons à vos questions avec grand plaisir. Contrairement à ce que l'on pense le concept n'est pas le même que chez De Grisogono.. l’obstruction se fait via la lunette sur ce modèle, ce qui me plait c'est ce sentiment de posséder deux montres en une.

Oui mais du 7750 modifié entre 10 et 20K CHF on a vu pire n'est-ce-pas? C'est quand meme bien positionné question prix a mon avis.
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MessageSujet: Re: Valbray vous connaissez?   29/3/2011, 12:56

JeromePineau a écrit:
tendancehorlo a écrit:
Ne nous emballons pas tout de même lol Il est vrai que le modèle présente de belles finitions, cependant pour ce qui est du tarif je reste réservé... mais c'est le problème de beaucoup de petites maisons...les trop petites quantités font qu'elles ne peuvent pas trop négocier les tarifs sur les pièces, difficile pour elles donc de proposer des tarifs concurrentiels tout en étant rentables... Mais il est vrai que c'est une montre sympa et les deux fondateurs sont top et répondrons à vos questions avec grand plaisir. Contrairement à ce que l'on pense le concept n'est pas le même que chez De Grisogono.. l’obstruction se fait via la lunette sur ce modèle, ce qui me plait c'est ce sentiment de posséder deux montres en une.

Oui mais du 7750 modifié entre 10 et 20K CHF on a vu pire n'est-ce-pas? C'est quand meme bien positionné question prix a mon avis.

On a vu pire effectivement, mais il me semble que la modification n'est due qu'à la masse oscillante et son système de roulement...je ne blâme nullement Valbray connaissant les règles du marché je sais parfaitement qu'ils ont fait de leur mieux pour tirer les tarifs vers le bas...c'est juste l'injustice du marché...c'est toujours plus simple quand un groupe est derrière...
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Valbray vous connaissez?
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