Pourquoi Breitling ou rolex n'utilise l'horloge atomique?

Bonjour,

Je vais bientot recevoir ma nouvelle Breitling Airwolf, je possède en ce moment une Citizen radio piloté. D'un coté je suis super content car la montre (Breitling) est superbe de l'autre je vais perdre la fonction heure atomique.

Je vous vois déjà venir en me disant que les fonctions électroniques ou autre "gadget" ne sont bon que pour les Casios...
Dans ce cas là pourquoi Breitling argumente t'il sur le superquartz (montre bourré d'electronique)?


Je me demande donc pourquoi Breitling ou Rolex ne propose pas de modèle radio piloté... (la meilleure précision pour l'heure étant cette solution) C'est le comble quand même vu le prix des montres... Très sincérement à la place (si j'avais été à la place de Breitling) du superquartz j'aurais mis un émeteur récepteur (encore une fois ne pas dire que c'est un gadget, puisque Breitling fait ce genre de chose mais pour la localisation en cas de crash aérien).

Je me demande donc si tout ca n'est pas à cause d'un brevet Casio Citizen (marque japonaise).

Monter un labo, engager des chercheurs, faire du développement, ensuite des chaînes de montages de puces et d'électronique, tout ça coûte cher. Et pour quel résultat? Faire mieux que les japonais? Pas certain.

Ce qu'ils pourront faire, c'est d'acheter les composants du Japon, les intégrer ou les faire faire intégrer en Suisse dans des boîtiers et des cadrans home made, puis compter sur le Swiss made pour en faire une valeur ajoutée. Même là, je ne suis pas sûr que ça puisse leur rapporter beaucoup d'argent.

Franchement, quand on voit le niveau de précision qu'on obtient avec un mouvement Rolex avec spiral parachrom, on a pas besoin de plus.

Ma Milgauss avec un tel mouvement prenait 1 ou 2 secondes par semaines... ce n'est pas la perfection, mais c'est largement suffisant et je préfère ça que d'avoir de l'électronique dans la montre...

Rolex, faire du radio-piloté ???

Pas demain la veille je pense ..........

Le quartz thermo-compensé de Breitling peut tenir la seconde sur une année, alors le radio-pilotage...

Brice Bling a écrit:

Le quartz thermo-compensé de Breitling peut tenir la seconde sur une année, alors le radio-pilotage...

D'ailleurs, j'étais tombé sur le site Breitling sur une vidéo parlant du quartz thermo-compensé.

J'avoue avoir été réellement bluffé ...

pierre14 a écrit:

Bonjour,

Je vais bientot recevoir ma nouvelle Breitling Airwolf, je possède en ce moment une Citizen radio piloté. D'un coté je suis super content car la montre (Breitling) est superbe de l'autre je vais perdre la fonction heure atomique.

Je vous vois déjà venir en me disant que les fonctions électroniques ou autre "gadget" ne sont bon que pour les Casios...
Dans ce cas là pourquoi Breitling argumente t'il sur le superquartz (montre bourré d'electronique)?


Je me demande donc pourquoi Breitling ou Rolex ne propose pas de modèle radio piloté... (la meilleure précision pour l'heure étant cette solution) C'est le comble quand même vu le prix des montres... Très sincérement à la place (si j'avais été à la place de Breitling) du superquartz j'aurais mis un émeteur récepteur (encore une fois ne pas dire que c'est un gadget, puisque Breitling fait ce genre de chose mais pour la localisation en cas de crash aérien).

Je me demande donc si tout ca n'est pas à cause d'un brevet Casio Citizen (marque japonaise).

c'est dingue ça! moi pour 165€ j'ai eu ça.

mais pour ce qui est du 100% mécanique j'adore ma seamaster.

Il ne faut pas croire que les montres radio piloté sont en plastique made in casio.

Cette Citizen est entièrement radio piloté :



Même si le superquartz bouge très peu sur 1 an, l'heure ne sera jamais à l'heure atomique... La force de cette téchnologie est de permettre à sa montre de se mettre automatiquement à l'heure d'hiver ou d'été.

Personnelement je suis pour la technologie et les beaux objets (c'est pour ca que j'ai commandé une Breitling).

Je ne vois pas en quoi beauté et luxe ne peuvent pas aller avec électronique... d'ailleur dans le domaine de la haute fidélité on trouve des ampli à 15 000 euros bourré d'électronique haut de gamme.
Un transistor électronique made in china coute 0,5 centimes d'euros mais on peut aussi en trouver à 600 euros pièces dans certain modèle.
Et à coté de tout ca Breitling fait des montres Emergency qui ne sont même plus compatible avec la nouvelle norme de sécurité GPS.



J'ai l'impression qu'il y a comme un décalage justement...

temps qu'elle ne varie pas de 10 minutes par jours ça me convient, de toute façon je ne voit pas dans quel cas j'aurais besoin de plus de précision...

Si nos montres servaient à nous donner l'heure, ... On le saurait!!!
Personne n'est à la seconde près, sauf quelques professions et/ou maniaques du tictac...
Mais je ne dis pas, que je ne suis pas attentif aux "performances" de nos belles... Mais juste que les remettre à l'heure exacte de temps en temps fait intégralement parti du plaisir qu'elles nous procurent...

Qui a besoin d'une telle précision ? Pas moi en tout cas et je préfère le charme d'une montre 'vivante' à la froideur d'une quartz.
Pour la mise à l'heure d'été ou d'hiver, si je le fais pour les réveils de la maison, je peux bien le faire avec ma Rolex C'est comme si elle s'arrete après 2 jours de non porté : je la remonte et c'est un plaisir.

pierre14 a écrit:

Je me demande donc si tout ca n'est pas à cause d'un brevet Casio Citizen (marque japonaise).

La primeur de la technologie des montres radio-pilotées revient à la marque allemande Junghans et ce bien avant les japonais.

Guy 67 a écrit:

pierre14 a écrit:

Je me demande donc si tout ca n'est pas à cause d'un brevet Casio Citizen (marque japonaise).

La primeur de la technologie des montres radio-pilotées revient à la marque allemande Junghans et ce bien avant les japonais.

Tu me l'apprends, Guy ...

Me coucherai moins bête ce soir, moi ...

de + le radio piloté pose un problème commerciale car il fonctionne pour l'europe sur une distance maxi de 1500 kms autour de Francfort

ensuite la fréquence d'emission est differente au USA et aussi au japon

donc il faut develpper differents produits pour couvrir le monde et sur des montre s cheres cela n'est pas rentaable

pierre14 a écrit:

Il ne faut pas croire que les montres radio piloté sont en plastique made in casio.

Cette Citizen est entièrement radio piloté :



Même si le superquartz bouge très peu sur 1 an, l'heure ne sera jamais à l'heure atomique... La force de cette téchnologie est de permettre à sa montre de se mettre automatiquement à l'heure d'hiver ou d'été.

Personnelement je suis pour la technologie et les beaux objets (c'est pour ca que j'ai commandé une Breitling).

Je ne vois pas en quoi beauté et luxe ne peuvent pas aller avec électronique... d'ailleur dans le domaine de la haute fidélité on trouve des ampli à 15 000 euros bourré d'électronique haut de gamme.
Un transistor électronique made in china coute 0,5 centimes d'euros mais on peut aussi en trouver à 600 euros pièces dans certain modèle.
Et à coté de tout ca Breitling fait des montres Emergency qui ne sont même plus compatible avec la nouvelle norme de sécurité GPS.



J'ai l'impression qu'il y a comme un décalage justement...

tu te trompe à ce sujet,il y aura bien un amateur de pilotage et de radio qui te donnera l'explication.
mais cette fréquence reste active ça c'est une certitude.

JLV a écrit:

de + le radio piloté pose un problème commerciale car il fonctionne pour l'europe sur une distance maxi de 1500 kms autour de Francfort

(Note: je possède une Breitling mais pas de montre radio pilotée )
C'est exact l'émetteur généralement utilisé en Belgique et en France est celui de Mainflingen près de Francfort.
Cependant un certain nombre de montres radiopilotées fonctionnement également avec les émetteurs quand on est, par exemple, en Amérique du Nord.

D'ailleurs on peut trouver une liste des émetteurs ici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Time_signal#Radio_time_sources
http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_clock#List_of_time_signal_radio_stations

lithium a écrit:

Cependant un certain nombre de montres radiopilotées fonctionnement également avec les émetteurs quand on est, par exemple, en Amérique du Nord.

D'ailleurs on peut trouver une liste des émetteurs ici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Time_signal#Radio_time_sources
http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_clock#List_of_time_signal_radio_stations

oui mais il faut une montre multi canaux car les fréquences US et Japon sont differentes et ce n'est pas toujours le cas sur les montres, idem pour les horloges et réveils radio piloté

Breitling a développé le super-quartz pour deux raisons.
D’abord c’était la seul solution pour permettre aux mouvements Breitling d’acquérir la certification de chronométrie. Les montres radio-piloté ne sont précises que lorsqu’elles peuvent recevoir le signal de l’horloge atomique et donc ne se qualifient pas pour la certification.
Ensuite Breitling, et en particulier avec ses modèles super-quartz, vise une population active, des gens qui voyagent comme les pilotes. Dans de telles conditions, la fiabilité du quartz thermo-compensé est largement au-dessus des radio-pilotés. C’est en effet difficile de capter un signal hors des zones Europe/USA/Japon.


Concernant l’emergency, elle n’a jamais eu aucune vocation de GPS. Le but de l’emergency est de facilité le travail aux équipes de recherche en donnant un signalement précis du porteur. Le signal n’a donc été conçu que pour être reçu par les équipes aéroportées, en aucun cas pour un satellite.
Donc si le système satellite Cospas-Sarsat va effectivement cesser de surveiller les fréquences 121.5/243 MHz, cela n’aura aucune conséquence sur le fonctionnement des emergency.

Voilà, en tout cas c’est cool d’avoir des questions intéressantes, alors si vous en avez d’autre, allez-y.

JLV a écrit:

oui mais il faut une montre multi canaux car les fréquences US et Japon sont differentes et ce n'est pas toujours le cas sur les montres, idem pour les horloges et réveils radio piloté

Certes, mais à ma connaissances certaines montres radiopilotées (Casio je pense) fonctionnent avec toutes les fréquences Europe, US, Japon...

Shazru a écrit:

Breitling a développé le super-quartz pour deux raisons.
D’abord c’était la seul solution pour permettre aux mouvements Breitling d’acquérir la certification de chronométrie. Les montres radio-piloté ne sont précises que lorsqu’elles peuvent recevoir le signal de l’horloge atomique et donc ne se qualifient pas pour la certification.
Ensuite Breitling, et en particulier avec ses modèles super-quartz, vise une population active, des gens qui voyagent comme les pilotes. Dans de telles conditions, la fiabilité du quartz thermo-compensé est largement au-dessus des radio-pilotés. C’est en effet difficile de capter un signal hors des zones Europe/USA/Japon.


Concernant l’emergency, elle n’a jamais eu aucune vocation de GPS. Le but de l’emergency est de facilité le travail aux équipes de recherche en donnant un signalement précis du porteur. Le signal n’a donc été conçu que pour être reçu par les équipes aéroportées, en aucun cas pour un satellite.
Donc si le système satellite Cospas-Sarsat va effectivement cesser de surveiller les fréquences 121.5/243 MHz, cela n’aura aucune conséquence sur le fonctionnement des emergency.

Voilà, en tout cas c’est cool d’avoir des questions intéressantes, alors si vous en avez d’autre, allez-y.

Plus précisément seuls les modules quartz thermocompensés peuvent avoir la certif COSC (donc ni les quartz "simples" ni les radio-pilotés).

La Breitling Emergency possède un émetteur (pas de récepteur et pas de GPS) dont la fréquence d'émission est toujours veillée en cas de crash comme le disait Sissou et l'a développé Shazru.

Les radio-pilotées sont souvent multi-récepteurs et beaucoup sont capables de se réajuster dans le monde entier (attention : pas toutes).

Pour le reste ce n'est qu'une question de philosophie :
- une superquartz tient la seconde sur un an et se suffit à elle-même = sa précision est interne, autonome
- toutes les radio-pilotées n'ont leur précision maximale qu'en étant calées sur un récepteur radio = sans signal de réajustement, leur précision est celle d'une quartz classique (bien moindre que celle d'une superquartz donc) = précision externe, non autonome

Resterait à marier le superquartz avec un récepteur radio, mais vu la précision d'origine du superquartz, le seul avantage serait le changement d'heure été/hiver automatique, et accessoirement (cela dépend de la puce qui accompagne le quartz) les mois de 28/30/31 jours et les années bissextiles.

Citation :

Ensuite Breitling, et en particulier avec ses modèles super-quartz, vise une population active, des gens qui voyagent comme les pilotes. Dans de telles conditions, la fiabilité du quartz thermo-compensé est largement au-dessus des radio-pilotés. C’est en effet difficile de capter un signal hors des zones Europe/USA/Japon.

Voilà un très bon argument Surtout que la syncronisation de l'horloge atomique se déroule généralement vers 3h du matin. Si le pilote effectue un vol de nuit en sortant légerement de la zone de l'émeteur à cette heure là, sa montre ne sera probablement plus à l'heure exacte.

Citation :

Resterait à marier le superquartz avec un récepteur radio, mais vu la précision d'origine du superquartz, le seul avantage serait le changement d'heure été/hiver automatique, et accessoirement (cela dépend de la puce qui accompagne le quartz) les mois de 28/30/31 jours et les années bissextiles.

Cela serait mon rêve, pourquoi donc Breitling ne le fait pas? au vu des nombreux avantages... cela donnerai la montre la plus précise jamais conçus. Après tout Breitling se bat pour faire les montres les plus précises non? Comme je le disais plus haut, Breitling intègre bien un émeteur Emergency...

tu prends n'importe quel téléphone mobile qui synchronise son horloge et son callendrier sur un serveur et tu as ce que tu recherches

pierre14 a écrit:

Citation :

Resterait à marier le superquartz avec un récepteur radio, mais vu la précision d'origine du superquartz, le seul avantage serait le changement d'heure été/hiver automatique, et accessoirement (cela dépend de la puce qui accompagne le quartz) les mois de 28/30/31 jours et les années bissextiles.

Cela serait mon rêve, pourquoi donc Breitling ne le fait pas? au vu des nombreux avantages... cela donnerai la montre la plus précise jamais conçus. Après tout Breitling se bat pour faire les montres les plus précises non? Comme je le disais plus haut, Breitling intègre bien un émeteur Emergency...

Mais Breitling est trop soucieux et fier de maîtriser l'ensemble de la chaîne qualitative de ses productions pour laisser cet argument essentiel de la précision lui échapper...

Brice Bling a écrit:

Mais Breitling est trop soucieux et fier de maîtriser l'ensemble de la chaîne qualitative de ses productions pour laisser cet argument essentiel de la précision lui échapper...

Ce qui est parfaitement logique.