Achéteriez-vous un calibre 10 Hz ( 72 000 alternances )

Après Breguet, c'est Chopard qui s'apprête à présenter son calibre 10 Hz ... D'autres marques vont suivre mais c'est encore secret.

Achéteriez-vous un 10 Hz ?

Pour quoi faire ?
Avons besoin d'une telle précision?

Le mouvement de la trotteuse doit être sublime ! Reste à voir l'usure, j'imagine...

cheminal67 a écrit:

Pour quoi faire ?
Avons besoin d'une telle précision?

La fréquence est-elle liée directement à la précision ?

Si la montre me plaît, oui.

Mais en aucun cas, je n"acheterais uniquement un calibre, 10 Hz soit-il ...

yoli a écrit:

cheminal67 a écrit:

Pour quoi faire ?
Avons besoin d'une telle précision?

La fréquence est-elle liée directement à la précision ?

Non la précision à la fréquence.

yoli a écrit:

cheminal67 a écrit:

Pour quoi faire ?
Avons besoin d'une telle précision?

La fréquence est-elle liée directement à la précision ?

Oui, plus la fréquence est élevée, et mieux on peut découper le temps écoulé, et là, la foudroyante est justifiée (à condition de faire des 10èmes de seconde).
Par contre la régularité du calibre est indépendante de la fréquence des oscillations, si c'est ce que tu veux dire (encore que là, j'ai plein d'exemples contradictoires, si quelqu'un peut expliquer...)

Ma question est : pourquoi faire monter les fréquences avec des calibres qui vont s'user à grande vitesse, alors qu'il y a de l'autre côté le springdrive qui permet un découpage de la seconde infiniment plus fin ?

Ça dépend,

est ce que l'horlogerie de luxe est capable de suivre celle des motos de luxe (par exemple) et d'offrir en même temps que la garantie les révisions de la montre pour 5 ou 10 ans par exemple ?

en tout cas pas avant d'avoir un retour sur la fiabilité....

La fluidité de la trotteuse pourrait me forcer à acheter ce type de calibre mais je doute qu'il soit abordable et je laisserais passer quelques années pour être sûr de la fiabilité.
Je serai étonné que dans la pratique une fréquence élevée apporte une précision significative par rapport à un calibre bien réglé à une fréquence classique.

Si mes moyens me le permettaient, sans nul doute. J'ai une Grand Seiko 36000 alt./h (https://forumamontres.forumactif.com/forum-seiko-f25/grand-seiko-6146-t80888.htm), et je trouve le mouvement de la trotteuse vraiment magnifique. Alors 72000...

Mais des calibres avec des fréquences élevées sont-ils plus fragiles et requièrent-ils des révisions plus fréquentes?

Il est clair que les phénomènes liés aux frottements s'aggravent avec la fréquence du balancier... Donc quel est l'intérêt fonctionnel, en contre-partie ? Il existe effectivement d'autres solutions pour augmenter la résolution de mesure de temps courts.

Ah... pardon, je cherche encore à justifier les solutions par des fonctions... j'ai oublié qu'on était dans le monde de l'horlogerie

Même si il y a un avantage technique, que je ne connais pas, ou bien lié à la précision, ce n'est pour moi qu'un argument marketing qui prend le relai aux précédent...


Fabien

OUI, pourquoi pas si il prendre MAXI un seconde par jour (ideal certifié 180 secondes par an!!)

Mais bon, je reve peut etre???

comme répondu sur la présentation de la Breguet: si c'est une montre que j'aime (au hasard,Rolex daytona.)et quelle est en haute alternance oui,mais je n'achèterai jamais pour ce genre de technologie.

les plus grands horlogers essayent justement,d'abaisser les fréquences.

comme les collègues de bureau : si la montre me plait alors banco, la technologie sera un plus mais avec un gros frémissement sur la révision.. gloups..
mais chercher la précision pour la précision, bof, mes dayto, 5513 ou geomatic sont précis à +1 ou 2s/jour, le COSC me convient parfaitement autant un trubillon, tu peux passer ta journée à le mater sous tous les angles, autant là, tu vois rien

Oui pour le côté technologie et innovation mais j'attendrais quelques temps pour connaître le REX!

Quid de l'autonomie de ces montres à haute fréquence ?
Peut-on cumuler Haute Fréquence (précision) et grande autonomie ?

Si j'en achéte un ca sera pour la montre et non pas pour le mouvement.
Mais surement que le mouvement de la trotteuse doit être sympa ...

Moi, j'entends dire par de très bons horlogers que tout ceci est bullshit et que ce n'est que du marketing.

Que l'idéal serait de faire un 12'000 a/h hyper précis, avec un organe de réglage super balèze...

Des spécialistes pour nous éclairer?

Parce que 72'000, même en nouveaux matériaux, bonjour l'usure. Et bonjour les huiles spéciales, et mêm pas d'huile du tout, idéalement.

Jo288 a écrit:

Moi, j'entends dire par de très bons horlogers que tout ceci est bullshit et que ce n'est que du marketing.

Que l'idéal serait de faire un 12'000 a/h hyper précis, avec un organe de réglage super balèze...

Des spécialistes pour nous éclairer?

Parce que 72'000, même en nouveaux matériaux, bonjour l'usure. Et bonjour les huiles spéciales, et mêm pas d'huile du tout, idéalement.

Il me semble aussi, que non seulement ça n'apporte rien de nouveau sur le plan fonctionnel, mais que ça ajoute des problèmes de frottements, donc d'usure et d'autonomie, que rien ne justifie à priori... Donc ça ressemble à de "l'innovation technique" pour l'innovation technique, sans rien derrière à part un argument marketing ?

Du genre, achetez ma voiture à 5 roues, je suis le seul à en faire, tellement c'est compliqué!

kiv a écrit:

Jo288 a écrit:

Moi, j'entends dire par de très bons horlogers que tout ceci est bullshit et que ce n'est que du marketing.

Que l'idéal serait de faire un 12'000 a/h hyper précis, avec un organe de réglage super balèze...

Des spécialistes pour nous éclairer?

Parce que 72'000, même en nouveaux matériaux, bonjour l'usure. Et bonjour les huiles spéciales, et mêm pas d'huile du tout, idéalement.

Il me semble aussi, que non seulement ça n'apporte rien de nouveau sur le plan fonctionnel, mais que ça ajoute des problèmes de frottements, donc d'usure et d'autonomie, que rien ne justifie à priori... Donc ça ressemble à de "l'innovation technique" pour l'innovation technique, sans rien derrière à part un argument marketing ?

Du genre, achetez ma voiture à 5 roues, je suis le seul à en faire, tellement c'est compliqué!

Tout l'intérêt ne réside-t-il pas là justement : l'innovation technique pour l'innovation technique, et aussi (et surtout) pour la beauté du mouvement? Sinon, à quoi serviraient la plupart des complications type tourbillon, QP et autres...?

un El Primero Seconde Génération?
Oui avec plaisir si le prix n'est pas exhorbitant

rasika a écrit:

Tout l'intérêt ne réside-t-il pas là justement : l'innovation technique pour l'innovation technique, et aussi (et surtout) pour la beauté du mouvement? Sinon, à quoi serviraient la plupart des complications type tourbillon, QP et autres...?

Tu as sûrement raison : chacun admire les complications de montres pour des raisons qui lui sont propres, et si on pousse le raisonnement "utilitaire" on n'achète surtout pas une montre mécanique!

Cela dit, j'admire un mouvement pour sa technicité certes, mais aussi pour la manière de répondre astucieusement et efficacement à un problème, de remplir une fonction.

C'est le cas des exemples que tu cites : le tourbillon avait une fonction, qui était d'améliorer la régularité de marche des montres ou horloges, à une époque où c'était vital pour la navigation notamment, et la complexité technique est admirable et justifiée. Même si aujourd'hui c'est devenu un objet de luxe qui n'a plus de raison d'être sur le plan fonctionnel. (celui qui veut une montre précise achète une quartz, ou une radio pilotée).
Quant au quantième perpétuel, il remplit bien une fonction comme son nom l'indique.

Évidemment, je sais que je suis un gros rabat-joie : la montre mécanique est au départ l'objet le moins rationnel qui soit, alors autant y aller franchement!

[Edit] Ce post fait de moi un "membre actif", il est grand temps que je me présente!

Jo288 a écrit:

Moi, j'entends dire par de très bons horlogers que tout ceci est bullshit et que ce n'est que du marketing.

Que l'idéal serait de faire un 12'000 a/h hyper précis, avec un organe de réglage super balèze...

Des spécialistes pour nous éclairer?

Parce que 72'000, même en nouveaux matériaux, bonjour l'usure. Et bonjour les huiles spéciales, et mêm pas d'huile du tout, idéalement.

ce serai le total bazooka! un grand balancier,oscillation entre 12 et 14000, une précision au coeur de sportive.
mais c'est la course à l'armement:matériaux ultime(et pas meilleur que du maillechort ou du laiton),tentative de singer le quartz avec des alternances de ouf.
il y aura toujours preneur pour les nouvelles technologies,j'aime toujours les montres vieillottes.

Je suis fan des nouvelles technologies en quasi tous domaines.
Fan dans l'absolu, mais acheteur dans le relatif : que ce soit un réel plus et que ce soit fiable. Le côté techno pour la techno c'est niet, car c'est simplement du gadget +/- bien marketé.

Sinon, je n'aurai rien contre une 10, voire une 12hz, rien... sauf un regret purement "vieillot" comme dit sissou : je trouve bien plus beau un balancier qui marche à la vitesse d'une comtoise qu'un modèle qui tourne comme un ventilateur.
Avec une basse fréquence, quand je contemple le balancier, j'ai la réelle sensation du temps qui passe...