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 meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite ....

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Andre G.
jean-michel
leon
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leon
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MessageSujet: meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite ....   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMar 25 Juil - 6:35

Bonjour
c'est la grève , et j'ai trouvé celà sur la toile , vous connaissez l'origine ?
c'est trés beau et change des" Sub "que l'on voit habituellement
meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... Tudorxp8


Dernière édition par le Mer 26 Juil - 3:50, édité 1 fois
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jean-michel
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jean-michel


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MessageSujet: Re: meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite ....   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMar 25 Juil - 6:51

je crois (mais je me gourre peut etre complement) que cette bete curieuse existe ... les specialistes de la marque confirmeront peut etre
JM
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Andre G.
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MessageSujet: de souvenir   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMar 25 Juil - 7:17

je crois aue c*est tous des faux mais ca reste a confirmer, je ne suis pas specialiste. il s'agit de tudor ranger.

Amicalement;
A.
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baba78
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baba78


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MessageSujet: Re: meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite ....   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMar 25 Juil - 9:12

En quelques mots :

La collaboration entre la marque Genevoise et l’US Navy a été très étroite et longue, une relation de confiance, l’US Navy étant un formidable test grandeur nature pour prouver la robustesse des Tudor, et les Tudor étant de formidables compagnons, fiables, précises et solides.
Suite à ce partenariat, Rolex a présenté en 1980 un modèle spécifique pour doter l’US Navy, la 7206.
Il s’agit d’un modèle rarissime, puisque resté à l’état de prototype.
Ce modèle partage là encore un boîtier identique à une pièce unique Rolex, la Sub Prototype USN.
La 7206 se distingue par un boîtier particulièrement épais et large, gage d’une grande résistance. La couronne elle est située à 4h et non plus à 3h. Le cadran, noir mât, dispose non plus d’index en flèche mais de chiffre arabe de grosse dimension situés à 6H, 9H et 12h. A 3h se trouve un guichet date. La couronne en acier, est gravée de 1 à 12. Enfin les aiguilles on toutes les 3 une forme spécifique, les même en fait que sur la Tudor « Ranger ».
Seul 2 exemplaires ont été réalisés, la production n'ayant jamais été entreprise. Sur les 2 exemplaires, l’une a été vendue chez Antiquorum, l'autre ayant été consignée à la Navy.
Texte : Baba78 (extrait de Tudor : Les modèles).

La 7206 :
Vendue une première fois chez Christie's.
meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... 36ot2

Sous toutes les coutures :
meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... 7206hautmg1
meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... 7206facecopysy6
meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... 7206mouvhs8
meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... 7206profil1gb5
meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... 7206profil2uz6

Exemplaire étant passé entre les mains d'Antiquorum :
meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... Siu8

Le modèle Rolex qui a insuflé la 7206, Sub USN Proto - modèle unique, trop couteux pour l'USN...
meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... Post3575121136915441ko7
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jean-michel
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jean-michel


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MessageSujet: Re: meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite ....   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMar 25 Juil - 9:24

merci Baba pour ces précisions ! il m'avais bien semblé voir passer cette chose quelque part Wink

JM
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leon
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MessageSujet: Re: meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite ....   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMar 25 Juil - 9:32

Cette montre est ma-gni-fique !!!, Merci pour ces photos et l'expliquation , Baba 78 , thumleft .
Je m'était demandé un jour : qu'est ce qu' une montre "rare" , là j'ai la réponse . C'est le Graal ce bijou .
Quelle bonne idée pour Rolex de re-lancer un tel modèle , qui deviendrait en quelques semaines plus recherchée qu'une daytona .
Au fait , Cela veut il dire qu'il y a quelques pièces "vintage" en circulation ? , car le site sur lequel était présenté cette merveille ( et malheureusement vendue ) semble est un professionnel trés averti : " Robert Maron inc ". Impec
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rebec1
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rebec1


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MessageSujet: Tudor proto?   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMar 25 Juil - 9:54

Je suis navré si je casse un peu votre enthousiasme sur ces montres mais si elles ont existé, ce qui n'a été pas été confirmé officiellement par Rolex , je doute que ce soit sous cette forme, avec un cadran Tudor comme celui là et surtout ces gravures.

Pourquoi utiliser pour un proto en 1980 un logo qui n'est plus utilisé sur les montres de série depuis 68 ?

Pourquoi utiliser pour identifier ce proto un gravage qui n'a jamais existé,
-Soit le proto est destiné a la Navy et alors il devrait être estampillé U.S.N ou US Navy
-Soit il est destiné au corps des Marines et il devrait porter les mentions
U.S.M.C ou U.S. Marines avec un s.

Je possède une rare Tudor de la Navy en dotation au SEAL Team 2 en 65 et j'ai été amené à faire de nombreuses recherches sur les Rolex et les Tudors de la Navy, j'ai pu parler avec de nombreux militaires de l'US Navy amateurs de montres . A chaque fois que j'ai évoqué ce modèle mes interlocuteurs sont restés perplexes.

meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... TudorST-2dial

meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... TudorST-2back-1

meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... TudorST-2display1

Si ces montres ont existées , ce qui est tout à fait possible, je doute fort que ce soit celles en photos.

Cordialement,

Eric
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Vulcain
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MessageSujet: Re: meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite ....   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMar 25 Juil - 12:44

Il y a eu trois modèles de ce proto Tudor vendu par Antiquorum, en 1998 un proto 7206 de 1980 environ 18000$), en 2004 un 7206 de 1982 (aux alentours de 13000$) et en 2005 un proto de 1982 référencé 7754(environ 26000$).

Le 7206 vendu en 1998:

meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... 361dd4


Le 7206 vendu en 2004:


meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... 2601mu5

Le 7754 vendu en 2005:

meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... 411rb4


Les commentaires indiquent que ces protos n'ont été produits "qu'à quelques exemplaires" au début des années 80. Les n° de boitiers sont fournis et Rolex n'a pas émis de reserves et encore moins invalidé l'authentificité de ces modèles alors qu'il s'agit içi de la plus importante société de vente aux enchères, qui plus est pour cette marque (cf vente Mondani à laquelle Rolex fut associé). Qui ne dit mot consent; et que la plupart des militaires n'ait pas eu vent de ces montres est somme toute normal puisque elles sont restées à l'état de prototypes produits en quantité homéopathique.
Cdt.
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Andre G.
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MessageSujet: Re: meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite ....   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMar 25 Juil - 22:16

Jetais aux ventes antiquorum de 2004 et 2005 et le mot qui revenait souvent entre les dealers et les collectionneurs est: FAKE...

De plus les deux fois les montres n'ont pas ete vendu bien qu'Antiquorum marque un prix sur leur site...

Je suis avec Rebec1 pour ce coup la, c'est montre je les sens pas du tout...


Petit ajout pour Vulcain au sujet de Antiquorum, pc peut etre la plus grande maison de vente pour les toquantes mais quand tu vois leur manque de serieux et le nombre de faux grossier qui passe je rigole doucement, je fus client la bas et c'est termine. Jai eu de nombreux probleme avec des Rolex en particulier/ change au dernier moment, photos et montre livree differentes, jen passe et des meilleurs...
Pour la vente Mondani, une 15aines de lot etaient "bizarres". Et puis Rolex ne se mele pas de ces problemes et nen a rien a faire de lautenticite des vintages...


Amicalement,
A.
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baba78
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MessageSujet: Re: meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite ....   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMar 25 Juil - 22:37

Rolex / Tudor : Font toujours autant couler d'encre...
Ca va vite devenir stérile ce topic.

Il y a la réalité, que nous ne connaissons pas trop, parce que Rolex reste trop obscure sur ses productions et il y a les convictions de chacun basée sur ce que l'on a pu récolter comme infos.
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rebec1
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MessageSujet: Tudor proto?   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMar 25 Juil - 23:39

Je trouve au contraire que c'est un débat intéressant car il montre comment les légendes se construisent.

Je suis persuadé que ces prototypes ont existés, c'est la raison pour laquelle Rolex n'a pas eu à démentir ni à confirmer.

Par contre je suis également persuadé que les montres en photo ne sont pas les dits prototypes (pour les raisons expliquées précédemment et bien d'autres également) mais des copies assez fidèles faites d'aprés des photos originale par des japonais. Cette société existe toujours et proposait jusqu'a recemment sur son site de la réaliser sur commande pour environ 3000€.

J'ai longtemps hésité à passer commande pour l'objet que je trouve original et intéressant même si assez inconfortable à porter d'aprés un (heureux) propriétaire...

Cordialement,

Eric
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MessageSujet: Re: meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite ....   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMer 26 Juil - 1:21

d'accord avec rebec, il doit exister 3/4 protos authentiques et une brouette de faux.
et pourquoi rolex auraient-il signé ces prototypes tudor et pas rolex?
je n'y vois aucune justification.
en plus les inscriptions rotor self winding ne sont pas conformes, ça ressemble plutot aux fausses 7016 qui envahissent ebay depuis quelques mois

pour antiquorum, j'y ai decouvert quelques contrefaçons, donc ce n'est pas une reference en matière d'expertise et d'autenticité
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MessageSujet: Re: meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite ....   meunier TUDOR ? mon moulin ,mon moulin , va trop vite .... EmptyMer 26 Juil - 2:24

Antiquorum n'est sans doute pas un parangon de vertu (les ventes aux enchères, mobilier, peinture, voitures...,on ne compte plus les scandales), mais c'est quand même plus sérieux que la baie,non?
Mais c'est vrai que si j'ai pu voir ces protos dans plusieurs articles spécialisés, il m'est impossible de discerner le vrai du faux et je veux bien croire (et compatir) aux mésaventures des uns et des autres....

Ce que je ne pige pas, c'est la raison qui pousse Rolex à refuser de donner son expertise pour des pièces de cette importance (et même pour les autres): ça ne côute pas grand chose, ça assainit le marché et cela ne peut servir que les intérêts de la marque.
Cdt.
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