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 Voyage dans les entrailles d'une montre à verge

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MessageSujet: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyJeu 24 Juin - 15:10

Ayant du temps aujourd'hui, j'ai décidé de réviser une jolie montre à verge en or émaillé d'époque Louis XVI, et de vous en faire profiter. J'ai acheté cette montre dans son jus, toutes les pièces semblent d'origine.

La montre fonctionnait, alors pourquoi la réviser ? Tout simplement parce qu'elle n'a plus été révisée depuis plusieurs décennies. Toutes les huiles sont sèches. Etant donné que les montres à verge ne possèdent pas de rubis, il est dangereux de les faire fonctionner "à sec" car les trous pourraient s'ovaliser, etc.

La belle :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9601-1-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9603-1


Première étape : le démontage

Je commence par retirer le mouvement de la boîte :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9604-1

Il faut ensuite retirer les aiguilles en or :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9606-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9609-1

Après cela, je retire normalement les goupilles qui coincent les pieds du cadran. Je n'ai réussi à en retirer qu'une, les autres étaient trop bien enfoncées. Je retirerai donc le cadran quand j'aurai enlevé la platine supérieure.

Le mouvement avec son joli coq :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9610-1

Je retire le coq :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9612-1

Vous remarquerez la finition brossée du coqueret :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9613-1

Je dévisse le coqueret :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9616-1

La verge de plus près :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9618-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9617-1

Je démonte le reste :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9619-1-2

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9620-1

La rosette de réglage en argent :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9622-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9624-1

C'est là qu'on se rend compte que le mouvement avait besoin d'une bonne révision. Les taches foncées c'est de l'huile séchée :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9628-1

J'enlève le pont de la fusée :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9629-1-1

Une pièce dont j'ignore le nom :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9631-1

Je retire le contre-pivot :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9633-1

J'enlève la platine supérieure :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9637-1

Il faut ensuite dévisser le contre-pivot inférieur de la verge :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9638-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9640-1

La platine supérieure étant enlevée, j'ai pu retirer les deux goupilles qui coinçaient encore les pieds du cadran sans difficulté. Voilà donc ce qui se cache sous le cadran :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9644-1

Il faut mettre de l'ordre dans tout ça :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9646-1

La chaîne :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9647-1

Le ressort :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9651-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9652-1-1

Chose importante : retirer la chaussée :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9654-1

Il ne reste plus que quelques pièces, et la platine est complètement dépouillée :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9657-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9659-1

Voici les pièces qui vont être nettoyées :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9661-1

Je vais les laisser environ deux heures dans une solution à base d'eau, d'ammoniaque et de savon.

A tout à l'heure pour la suite !
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyJeu 24 Juin - 16:21

En attendant qu’elle fasse un brin de toilette Mr. Green

Herbault Louis-François.
Paris quai pelletier, 1744/48.
Rue de Grenelle St-Honoré, 1789-89.
Sur une montre Herbault à Paris.

Sur une montre émaillée et ors de couleur de la fin du XVIIIe siécle du
Victoria and Albert museum
Herbeau A. Paris
Voir :
http://collections.vam.ac.uk/name/herbeau/16139/
http://collections.vam.ac.uk/item/O112907/watch/
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 8:08

Ta reconversion est en marche! super boulot!

Penses au retrait du cadran avant la petite platine, cela permet de désarmer. c'est parfois sportif.

Je pense à toi...
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 8:52

intervention très intéressante,j'attends la suite avec impatience et surtout le rendu du laiton une fois nettoyé.
ta collection de montre émaillé est vraiment sympa.
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jaeger92
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 11:04

quel voyage passionnant dans les entrailles d'une jolie pièce !! merci beaucoup !! encooooooore ! thumleft

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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 11:16

Chinois

Merci pour cette belle présentation de ton travail

Félicitations et bon courage. J'aime bien tes choix de montres
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LUTEC'S
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 14:18

Salut l'artiste !

Bravo pour ce magnifique post !

Pour ta solution de nettoyage, quelles sont tes proportions ?

Wink
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rav6en
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 14:53

Bonjour Pianiste,

Mis à part le fait qu'il faudrait te bannir du forum pour poster des choses pareilles et que toutes tes montres sont hideuses, je vois que tu es plus qu'un collectionneur averti !

Je suis toujours impressionné par la très faible longueur des spiraux de ces montres à verge. As-tu une idée de la fréquence d'oscillation ?

En tous cas merci pour chacun de ces sauvetages du patrimoine horloger.

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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 14:58

LUTEC'S a écrit:
Salut l'artiste !

Bravo pour ce magnifique post !

Pour ta solution de nettoyage, quelles sont tes proportions ?

Wink

Je ne sais plus exactement les proportions, j'irai voir tout à l'heure et je te tiens au courant. Mais il ne faut pas mettre trop d'ammoniaque.
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 15:03

rav6en a écrit:
Bonjour Pianiste,

Mis à part le fait qu'il faudrait te bannir du forum pour poster des choses pareilles et que toutes tes montres sont hideuses, je vois que tu es plus qu'un collectionneur averti !

Je suis toujours impressionné par la très faible longueur des spiraux de ces montres à verge. As-tu une idée de la fréquence d'oscillation ?

En tous cas merci pour chacun de ces sauvetages du patrimoine horloger.


La fréquence d'oscillation est assez basse, mais je ne sais pas te répondre avec précision, je ne suis qu'un amateur mock Il y a sûrement des spécialistes ici qui pourront nous en dire plus (je vais poster une video du mouvement en marche).
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 15:07

Merci pour vos encouragements Wink

Donc voici la suite (excusez le mauvais éclairage, certaines photos ont été faites tard au soir). J'ai laissé les pièces 3 heures dans la solution.

L'ensemble des pièces toutes propres :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9677-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9681-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9682-1

Je commence par m'occuper de la petite platine :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9689-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9692-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9694-1-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9696-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9698-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9700-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9702-1

Le balancier oscille bien, je peux donc passer à la suite.

Enroulement du ressort :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9704-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9705-1-1

L'autre platine (étant donné qu'elle est cachée par le cadran, elle n'a pas été complètement dorée au mercure, ce qui explique la couleur plus foncée) :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9707-1-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9715-1

De l'autre côté :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9712-1-2

Je place les rouages, puis le ressort, la chaîne et la fusée :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9719-1-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9724-1

J'assemble les deux platines et c'est terminé !

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9745-1-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9743-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9741-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9740-1-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9737-1

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  DSCN9732-1

Elle est tranquille pendant quelques années maintenant !
Je suis assez content du résultat, le mouvement fonctionne dans toutes les positions sans s'arrêter. L'amplitude de balancier me semble correcte. Elle a fonctionné pendant toute la nuit et a pris environ 5 min de retard, mais bon je pense que c'est acceptable pour une montre de ce type.

Pour terminer, une petite video :

Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  Th_DSCN9750


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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 16:26

Bravo belle toilette.
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 16:29

et bein une claque à l'aller et une au retour, du bonheur, encore patron !!!! merci

je me lance pour la 1e question stupide !
comment se fait le réglage A/R, je ne vois pas comment faire varier la raqueterie ?

ok, je vous avais prévenu..

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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 16:38

jaeger92 a écrit:
et bein une claque à l'aller et une au retour, du bonheur, encore patron !!!! merci

je me lance pour la 1e question stupide !
comment se fait le réglage A/R, je ne vois pas comment faire varier la raqueterie ?

ok, je vous avais prévenu..

Il se fait à l'aide d'une clé, il y a un petit carré qui dépasse
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 16:40

jaeger92 a écrit:
et bein une claque à l'aller et une au retour, du bonheur, encore patron !!!! merci

je me lance pour la 1e question stupide !
comment se fait le réglage A/R, je ne vois pas comment faire varier la raqueterie ?

ok, je vous avais prévenu..

Ici avec la crémaillaire:
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 16:50

ah oui.. confiused ... elle était corsée celle la.. merci pour ta réponse et encore 1000 bravos Chinois

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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 17:36

Super post et belles photos! Merci Pianiste.
Une petite question: lors du remontage, je vois que tu enroules la chaine sur le barillet. Celle ci n'etant pas en tension, n'a-elle pas tendance a glisser et à venir s'enrouler autour de l'arbre du barillet?
Merci encore pour ce post.
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 21:25

un post très intéressant merci !
je revient sur la remarque de Flyback, comment désarme-t-on le ressort d'une montre à fusée ?
généralement je retire le balancier et laisse filer le rouage mais cette fois-ci, sur une anglaise, la méthode ne fonctionne pas à cause d'une ancre !
je suppose qu'un faut jouer sur le crochet côté cadran mais j'ai peur d'endommager la chaine en libérant le ressort d'un coup
d'où ma question ...
merci d'avance
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Saturne
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyVen 25 Juin - 22:52

Bertrand a écrit:
je revient sur la remarque de Flyback, comment désarme-t-on le ressort d'une montre à fusée ?
Oui il faut désarmer par le rochet côté cadran. Mais en le retenant pour éviter un déroulage brutal du ressort. Moi je fais ça en appuyant avec sur le rochet un doigt tandis que de l'autre main je dégage le cliquet (il y a peut-être une meilleure méthode, mais celle-ci marche). Si le carré dépasse suffisamment du rochet, je le maintiens avec un roule goupille ou une clé de montre, ça évite de poser son doigt dessus!
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptySam 26 Juin - 0:58

merci Saturne Chinois
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptySam 26 Juin - 8:20

il faut saturner le carré de bonde!

les clés de remontage d'atelier ( manche qui a 2 carrés) permettent la retenue du déroulage ...ceci quand le carré épouse parfaitement la clée en toute sécurité.
Par manque d'entrainement, il y a de forte chance que la technique avorte, et que le ressort finisse mal...



Le déroulage du rouage...quand tout est est en ordre...ce qui est rarement le cas
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptySam 26 Juin - 22:18

merci Flyback
il ne reste plus qu'à me greffer 1 ou 2 mains supplémentaires et je devrais me sortir de cet exercice
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyMer 30 Juin - 9:16

Bertrand a écrit:
merci Flyback
il ne reste plus qu'à me greffer 1 ou 2 mains supplémentaires et je devrais me sortir de cet exercice

gaffe au casse de ressort, qui face à la pénurie de certains modèles, devient un pb majeur
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Treizin
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyMer 30 Juin - 18:53

Merci à vous de prendre le temps de partager votre passion et d'essayer de nous rendre un peu moins ignare.
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MessageSujet: Re: Voyage dans les entrailles d'une montre à verge    Voyage dans les entrailles d'une montre à verge  EmptyJeu 1 Juil - 13:40

juste magnifique !!
Je suis en admiration, qui nesait pas encore tout a fait retirer lemouvement de sa boite !!!

Encore bravo bravohap bravohap
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