Revue : Patek Philippe Nautilus 5711/1A

FGB a écrit:

Raoul94 a écrit:

Superbe revue, merci !

J'ai mis un lien depuis le topic Quelle Patek Philippe Nautilus et Comparatif Nautilus ;-)

Pas de problème pour ajuster le bracelet à ton poignet ? En l'absence de réglage fin, impossible à ajuster correctement sur le mien de 18 cm. Soit un poil trop serré, soit elle flotte avec un maillon rajouté. C'est une des raisons pour lesquelles j'ai pris la 5711g, aussi parce que ça me faisait un peu "mal" de mettre une telle somme dans une montre acier, voici la bête

J’ai eu beaucoup de chance avec mon petit 16.5. On a très vite trouvé la bonne longueur et c’est vraiment au poil : le confort totale sans être serré et la montre reste au dessus de l’os du poignet. En ce moment, avec la chaleur, le soir elle me serre un peu mais cela reste très supportable.

Concernant le prix pour de l’acier, je dirai que cela fait partie du charme de la Nautilus. Et je n’imaginais pas me priver de ce bracelet qui est pour moi un monument.
Tout cela est très subjectif et je comprends parfaitement ta position.

A propose de confort, 115g sur la balance (143g pour la 15300).

Intéressant, j'ai regardé mes notes et je trouve 134 grammes pour la 5711G malgré son bracelet en cuir plus léger, on la sent bien au poignet ! Pas autant que la UN GMT Perpetual de 184 grammes cela dit ;-)

Superbe revue, un vrai plaisir à lire! Merci d'avoir pris le temps de nous la concocter.

Et bien sur, toutes mes les félicitations pour cette splendide acquisition!
(Un jour...)

dcc a écrit:

C'est une 4700? Je n'avais jamais remarqué que la couronne était à ce point peu intégrée.

Emmanuel H a écrit:

Merci d'avoir pris le temps d'écrire cette réponse argumentée et fort complète.

J'ai profité de ta revue pour bien revoir la gamme Nautilus et au final, je dois avouer que le choix serait bien difficile. Il faudra passer par la case "essai et prise en main" mais je n'en suis pas encore là....

Profite bien de la tienne et au plaisir de te revoir bientôt.

Emmanuel

My pleasure !
Et avec grand plaisir pour se revoir

Raoul94 a écrit:

FGB a écrit:

A propose de confort, 115g sur la balance (143g pour la 15300).

Intéressant, j'ai regardé mes notes et je trouve 134 grammes pour la 5711G malgré son bracelet en cuir plus léger, on la sent bien au poignet ! Pas autant que la UN GMT Perpetual de 184 grammes cela dit ;-)

L'or c'est lourd !! Dans la 5711, il n'y a que le rotor, les index et les aiguilles !
Mais je n'imaginais pas que la 5711/1A soit plus légère que la 5711G.

Guy 67 a écrit:

En voici une à vendre avec un 28-255 :

Une Nautilus or acier, no way !

FGB a écrit:

Je ne sais pas trop quoi en penser. Est-ce seulement pour des aspects techniques que tu le préfères (ou esthétiques) ? Le 324 semble bénéficier de nombreuses améliorations techniques.

Ben justement non. Je trouve le calibre actuel moins exclusif et moins technique que son prédécesseur. Je trouve ça par exemple dommage que le remontage auto ne soit qu'uni-directionnel. Mais bon, la finition reste top.

Magnifique travail! Merci d'avoir pris le temps de nous concocter cette belle revue!.

Pour le moment, c'est une vraie invasion de Nautilus sur FaM... A croire qu'on les donne Allez quoi, soyez sympa, dites moi où!!

Je partage ton avis sur la 5980. Je l'ai manipulée encore récemment, c'est une tuerie. Et ce compteur concentrique allège l'affichage par rapport à un chrono à affichage traditionnel. Comme toi je me fous de la "dureté" des poussoirs. Son seul réel défaut, on perd la finesse des 5711-12.
Encore merci!

FGB a écrit:

Raoul94 a écrit:

FGB a écrit:

A propose de confort, 115g sur la balance (143g pour la 15300).

Intéressant, j'ai regardé mes notes et je trouve 134 grammes pour la 5711G malgré son bracelet en cuir plus léger, on la sent bien au poignet ! Pas autant que la UN GMT Perpetual de 184 grammes cela dit ;-)

L'or c'est lourd !! Dans la 5711, il n'y a que le rotor, les index et les aiguilles !
Mais je n'imaginais pas que la 5711/1A soit plus légère que la 5711G.

Il faut dire qu'avec tout le poids concentré dans la "tête" de montre, c'est normal que la différence se sente très nettement. Dans la série "a" le poids est mieux réparti sur le poignet.

En un mot : Superbe !

J'avais déjà été très séduit par la revue de l'aquanaute à Guy, mais après l'avoir essayée chez PP à Genève, j'ai été comme un peu refroidit. Par contre la Nautilius c'est autre chose Gros coup de coeur, mais le porte-monnaie,... y veut pas

l-ire17 a écrit:

C'est une 4700? Je n'avais jamais remarqué que la couronne était à ce point peu intégrée.

C'est une 3900. Une Nautilus à quartz. La couronne est l'indice révélateur.

l-ire17 a écrit:

Superbe revue, un vrai plaisir à lire! Merci d'avoir pris le temps de nous la concocter.

Et bien sur, toutes mes les félicitations pour cette splendide acquisition!
(Un jour...)

Merci. Heureux si la revue est plaisante à lire. J'ai aussi pris beaucoup de plaisir en la réalisant.

domingo chavez a écrit:

FGB a écrit:

Je ne sais pas trop quoi en penser. Est-ce seulement pour des aspects techniques que tu le préfères (ou esthétiques) ? Le 324 semble bénéficier de nombreuses améliorations techniques.

Ben justement non. Je trouve le calibre actuel moins exclusif et moins technique que son prédécesseur. Je trouve ça par exemple dommage que le remontage auto ne soit qu'uni-directionnel. Mais bon, la finition reste top.

J'avoue que mes connaissances technique ne sont pas suffisantes pour me prononcer pour l'un ou l'autre. Mais merci pour ces précisions.
Si d'autres ont des avis sur le sujet, je suispreneur d'infos...

Spiff a écrit:

Magnifique travail! Merci d'avoir pris le temps de nous concocter cette belle revue!.

Pour le moment, c'est une vraie invasion de Nautilus sur FaM... A croire qu'on les donne Allez quoi, soyez sympa, dites moi où!!

Je partage ton avis sur la 5980. Je l'ai manipulée encore récemment, c'est une tuerie. Et ce compteur concentrique allège l'affichage par rapport à un chrono à affichage traditionnel. Comme toi je me fous de la "dureté" des poussoirs. Son seul réel défaut, on perd la finesse des 5711-12.
Encore merci!

Merci beaucoup. Oui, il y a invasion de Nautilus ! Cela n'arrange pas la liste d'attente chez PP !

Je me permets de poster de superbes photos de la 5980 que Bruno avait eu la gentillesse de poster dans le sujet "feu de Nautilus" (il y en a d'autres) :





En effet, on perd la finesse de la montre et donc en partie son côté élégant.

David123 a écrit:

En un mot : Superbe !

J'avais déjà été très séduit par la revue de l'aquanaute à Guy, mais après l'avoir essayée chez PP à Genève, j'ai été comme un peu refroidit. Par contre la Nautilius c'est autre chose Gros coup de coeur, mais le porte-monnaie,... y veut pas

Merci David.
Pour le porte monnaie, quand je vois ta collection, tu n’es probablement pas loin ou au-dessus d’une Nautilus. Tu fais le choix de la diversité. Je fais le choix de l’exclusivité. Et je ne peux me permettre trop de diversité dans l’exclusif ! Les reventes précèdent les achats. Mais cela ne me dérange pas car comme j’ai déjà eu l’occasion de l’écrire, je n’ai aucun goût pour l’accumulation qui aurait même tendance à me frustrer (en permanence le sentiment de ne pas porter la plus adaptée).

L’Aquanaut me plait beaucoup. C’est d’ailleurs grâce à l’Aquanaut (que j’étais venu voir il y a 7 ans) que j’ai découvert la Nautilus.
Mais c’est sur caoutchouc que je la préfère : cela accentue le contraste bracelet/lunette/cadran que l’on perd avec le bracelet acier. Et l’intégration à la montre du bracelet caoutchouc est parfaite ; moins avec le bracelet acier.
Mais je sais que ce type de bracelet limite les occasions de porter une montre. Je n’ai donc pas tellement hésité : même si c’est une montre dont j’ai toujours très envie, la Nautilus était au top de ma "wish list".


Deux petites photos en plus :





On voit bien l'intégration bracelet/montre

domingo chavez a écrit:

FGB a écrit:

Je ne sais pas trop quoi en penser. Est-ce seulement pour des aspects techniques que tu le préfères (ou esthétiques) ? Le 324 semble bénéficier de nombreuses améliorations techniques.

Ben justement non. Je trouve le calibre actuel moins exclusif et moins technique que son prédécesseur. Je trouve ça par exemple dommage que le remontage auto ne soit qu'uni-directionnel. Mais bon, la finition reste top.

Pour moi, cela ne pose aucun souci car je n'ai pas la conviction qu'un bi-directionnel soit plus efficace qu'un uni-directionnel en remontage.

Il y a beaucoup d'idées préconçues sur le sujet. Par exemple, qu'un micro-rotor se remonte moins efficacement. Or le 240 est bien plus efficace que tout un tremblement de calibres ETA que j'ai pu porter.

Je n'ai pas l'impression qu'il y ait "les recettes évidentes" sur ce thème: ce qui compte c'est la qualité de conception du calibre et les détails techniques plus subtils.

pepitomicorazon a écrit:

Pour moi, cela ne pose aucun souci car je n'ai pas la conviction qu'un bi-directionnel soit plus efficace qu'un uni-directionnel en remontage.

Il y a beaucoup d'idées préconçues sur le sujet. Par exemple, qu'un micro-rotor se remonte moins efficacement. Or le 240 est bien plus efficace que tout un tremblement de calibres ETA que j'ai pu porter.

Je n'ai pas l'impression qu'il y ait "les recettes évidentes" sur ce thème: ce qui compte c'est la qualité de conception du calibre et les détails techniques plus subtils.

A ce niveau de prestation, je reconnais qu'on est dans le subjectif total.

Je trouve que le 28-255 était terriblement raffiné et moderne au niveau de ses choix techniques, alors même que ce calibre datait de 1967 !

Son épaisseur est 10 % plus réduite que son successeur le 324 et malgré cela, le remontage auto est bi-directionnel. J'adore le principe du rail de guidage du rotor avec ses petites roues en saphir. De même, la présence d'un second antichoc au niveau de l'axe de la roue d'échappement est tout à fait inhabituelle et a probablement contribué à la fiabilité de ce calibre ultra-fin.

Au final, je ne sais pas si toutes ces innovations étaient plus efficaces, mais en tout cas, elles me paraissent nettement plus audacieuses que celles mises en œuvre par PP dans son 324, nettement plus conventionnel et, osons-le, un peu plus ennuyeux.

Waooou la qualité de la revue égale au moins la beauté de la montre !

Merci Florent !!!

J'avoue que c'est ma Nautilus préférée.

Désormais tu sais ce qu'il te reste à faire

domingo chavez a écrit:

A ce niveau de prestation, je reconnais qu'on est dans le subjectif total.

Je trouve que le 28-255 était terriblement raffiné et moderne au niveau de ses choix techniques, alors même que ce calibre datait de 1967 !

Son épaisseur est 10 % plus réduite que son successeur le 324 et malgré cela, le remontage auto est bi-directionnel. J'adore le principe du rail de guidage du rotor avec ses petites roues en saphir. De même, la présence d'un second antichoc au niveau de l'axe de la roue d'échappement est tout à fait inhabituelle et a probablement contribué à la fiabilité de ce calibre ultra-fin.

Au final, je ne sais pas si toutes ces innovations étaient plus efficaces, mais en tout cas, elles me paraissent nettement plus audacieuses que celles mises en œuvre par PP dans son 324, nettement plus conventionnel et, osons-le, un peu plus ennuyeux.

Le 28-255 était un calibre développé par Le Coultre. Quand celui-ci fut abandonné par Patek, un calibre spécifique pour la Nautilus a été développé à partir du 315 SC, à savoir : Le 330 SC. Dans sa version jumbo (3710), le calibre comprenait également une indication de réserve de marche, le tout pour une épaisseur de 3,5 mm (2,55 pour le 28-255). Le 324 SC actuel est légèrement plus mince avec 3,3 mm.

On oublie souvent que les 315, 330 et 324 sont des calibres à seconde au centre indirecte. Ce qui, à mes yeux, est loin d'être ennuyeux et le reflet d'une réelle prouesse technique (http://www.timezone.com/library/horologium/horologium631670098360080701).

Personnellement, l'ajout d'une seconde à une montre sportive est justifié.

dcc, toi qui est une encyclopédie PP, sais tu si des 3700/1A avec le 28-255 ont été produites avec fond saphir avant l'arrêt de ce modèle en 1990 ?
Je n'en n'ai jamais vu et n'ai pas trouvé d'infos à ce sujet.

J'ai tendance à penser que le premier fond saphir est arrivé avec la 3712 en 1995 mais je n'en suis pas certain

Pas sur la 3710 de Fatalitas ?

Merci pour le lien.

quelle honte ! Je ne suis pas le premier à te féliciter pour ta formidable revue , a ma décharge je suis en we prolongé et juste avec l'iPhone......
Alors sincères félicitations pour ton boulot qui rend hommage à cette fantastique montre .
Mode taquin on : où en es tu avec tes rayures ????
Amitiés

FGB a écrit:

dcc, toi qui est une encyclopédie PP, sais tu si des 3700/1A avec le 28-255 ont été produites avec fond saphir avant l'arrêt de ce modèle en 1990 ?
Je n'en n'ai jamais vu et n'ai pas trouvé d'infos à ce sujet.

J'ai tendance à penser que le premier fond saphir est arrivé avec la 3712 en 1995 mais je n'en suis pas certain

Pas sur la 3710 de Fatalitas ?

Merci pour le lien.

Je ne pense pas car le boitier est de type monobloc pour les 3700 (même si AP arrive bien à faire un boitier monobloc avec fond vitré).

Tu as raison.
Du coup, le premier fond saphir est peut-être arrivé avec la collection de 2006.
La 3712 qui est encore dans le boitier en deux parties est peut-être finalement bien fond plein elle aussi ???...
Mais je n'ai jamais eu la chance d'en voir une en vrai pour vérifier cela...

Edit : Merci dcc pour ta réponse (ci-dessous) qui confirme ce que je pensais sans en être certain. A l'époque, on ne m'avait pas donné le catalogue
Juste un petit coffret avec les nouveautés. Et la fiche de la 3712/1A ne mentionne pas le fond saphir, d'où mon hésitation.
Je plaisante car PP avait été bien sympa de me donner ce petit coffret que j'adore et devenu aujourd'hui "collector".

Et tu m'en bouches un coin de plus avec la 3711 dont j'ignorais l'existence !

FGB a écrit:

dcc, toi qui est une encyclopédie PP, sais tu si des 3700/1A avec le 28-255 ont été produites avec fond saphir avant l'arrêt de ce modèle en 1990 ?
Je n'en n'ai jamais vu et n'ai pas trouvé d'infos à ce sujet.

J'ai tendance à penser que le premier fond saphir est arrivé avec la 3712 en 1995 mais je n'en suis pas certain

Pas sur la 3710 de Fatalitas ?

Merci pour le lien.

A ma connaissance, les premières Nautilus équipées d'un fond saphir furent la 3712/1A et la 3711/1 intoduites en 2005. La 3711/1 fut un véritable OVNI qui n'a été produit que durant une période très limitée (tout comme la 3712/1A). Version full or gris équipée d'un 315 SC:





Le catalogue PP de 2005/2006 indique bien un fond saphir pour la 3712 et la 3711.

crédit: chrono24

dcc a écrit:

Le 28-255 était un calibre développé par Le Coultre. Quand celui-ci fut abandonné par Patek, un calibre spécifique pour la Nautilus a été développé à partir du 315 SC, à savoir : Le 330 SC. Dans sa version jumbo (3710), le calibre comprenait également une indication de réserve de marche, le tout pour une épaisseur de 3,5 mm (2,55 pour le 28-255). Le 324 SC actuel est légèrement plus mince avec 3,3 mm.

On oublie souvent que les 315, 330 et 324 sont des calibres à seconde au centre indirecte. Ce qui, à mes yeux, est loin d'être ennuyeux et le reflet d'une réelle prouesse technique (http://www.timezone.com/library/horologium/horologium631670098360080701).

Personnellement, l'ajout d'une seconde à une montre sportive est justifié.

Je n'ai pas la même perception. Je trouve qu'une grande seconde indirecte est justement une solution de facilité, pas très "noble", contrairement à une grande seconde directe, bien plus élégante techniquement.

Par contre, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'une montre sportive se doit d'afficher les secondes.

Bien après la bataille où tout a déjà été dit et redit, je me demande encore quoi ajouter si ce n'est que nous sommes gatés tant sur l'historique que sur les détails techniques, tout cela sans faire l'impasse sur les belles photos.

Bravo pour ce gros gros gros job

Merci pour cette présentation.

J'ai eu l'occasion de passer à mon poignet celle de Dcdream et c'est vraiment une très belle montre !

Ta revue m'a permis d'en apprendre beaucoup plus sur cette montre.

Merci à toi et à... FAM !

J'adore ce côté "partage" du forum !

Bravo pour cette revue et surtout pour cette montre qui le mérite. J'aime vraiment ces Genta et l'intégration esthétique parfaite de la boîte au bracelet (ou vice versa).
Pour avoir essayé celle ci et la RO jumbo, j'ai vraiment préféré la RO, mais je passerai le cap un jour probablement. Celà dit l'arbitrage avec une 3700 a du être délicat.
Profites en bien.
Pank

Félicitations pour ton choix et ta superbe revue !

matic a écrit:

Waooou la qualité de la revue égale au moins la beauté de la montre !

Merci Florent !!!

J'avoue que c'est ma Nautilus préférée.

Désormais tu sais ce qu'il te reste à faire

Merci.
Oui je sais ce qu'il me reste à faire : te la faire essayer et la compléter par un autre cadran bleu...

skeleton31 a écrit:

quelle honte ! Je ne suis pas le premier à te féliciter pour ta formidable revue , a ma décharge je suis en we prolongé et juste avec l'iPhone......
Alors sincères félicitations pour ton boulot qui rend hommage à cette fantastique montre .
Mode taquin on : où en es tu avec tes rayures ????
Amitiés

Quel plaisir de te voir passer par ici ! Merci beaucoup.
ET pour les rayures, j'ai prétexté une foulure et je porte un bandage en microfibres au poignet gauche. Plus de stress

Tony a écrit:

Bien après la bataille où tout a déjà été dit et redit, je me demande encore quoi ajouter si ce n'est que nous sommes gatés tant sur l'historique que sur les détails techniques, tout cela sans faire l'impasse sur les belles photos.

Bravo pour ce gros gros gros job

Venant de toi
Quand je vois tes revues, je n'ai plus envie de regarder les miennes

toutatis a écrit:

Merci pour cette présentation.

J'ai eu l'occasion de passer à mon poignet celle de Dcdream et c'est vraiment une très belle montre !

Ta revue m'a permis d'en apprendre beaucoup plus sur cette montre.

Merci à toi et à... FAM !

J'adore ce côté "partage" du forum !

Merci. C'est aussi avec FAM que j'ai appris presque tout ce que je sais aujourd'hui en horlogerie/montres.

pankratov a écrit:

Bravo pour cette revue et surtout pour cette montre qui le mérite. J'aime vraiment ces Genta et l'intégration esthétique parfaite de la boîte au bracelet (ou vice versa).
Pour avoir essayé celle ci et la RO jumbo, j'ai vraiment préféré la RO, mais je passerai le cap un jour probablement. Celà dit l'arbitrage avec une 3700 a du être délicat.
Profites en bien.
Pank

Merci à toi. Aucun problème d'arbitrage pour moi avec la 3700. Mis à part être un puriste ou un collectionneur, la 5711 me semble être un meilleur choix pour beaucoup de raisons.
Ma seule interrogation fut 5711/5712 mais le choix s'est fait naturellement en fonction de mes critères subjectifs.

douds a écrit:

Félicitations pour ton choix et ta superbe revue !

Merci !

Bon, comme vous avez tous été très sympa avec moi, je vous ai préparé une petite série de photos 5711/1A et 15300 :

https://forumamontres.forumactif.com/forumamontre-haute-horlogerie-f24/quelques-photos-pour-comparer-la-nautilus-5711-1a-et-la-royal-oak-15300-t83669.htm#1225152