Citizen chrono flyback automatique bullhead

La petite dernière. Depuis quelque temps certaines particularisées horlogère me faisaient de l’œil. La disposition des commandes d’une bullhead, un chrono flyback, une automatique et surtout cela devait rester du vintage.

Une grosse CHI et à l’arrivé.


En ouvrant la boite, je me suis fait peur, mais j’ai surtout fait des cheveux blancs à notre horloger. Pour lui cela a été une galère. Il a du utiliser les trois calibres pour en reconstruire un. Et le comble pour un produit industriel, de nombreuses pièces n’étaient pas compatible de l’un sur l’autre. La gravure du rotor est une autre particularité de cette montre, je ne l’avais vu qu’une seule fois (celui de gauche ci-dessus et sur la photo ci dessous).

Pour ceux qui ne savent pas à quoi cela ressemble l’intérieur d’une montre chronographe automatique, en voici une sur l’établi d’un horloger. Ce n’est pas la mienne mais je trouvais la photo du monsieur bien sympa.

Maintenant place à la mienne. 38mm sur 42mm, boite émaillé café, lunette et poussoirs or cadran vieil or et sous-cadran noir. Les jours en Anglais et en Japonais.
Calibre 8110a automatique et remontage par la couronne, chrono flyback à roue à colonne une montre très en avance pour son temps des années 70. Est-ce que quelqu’un connaît la date de sortie de ce calibre ?

Sur mon bras de bucheron canadien tueur de grizzly d’une seule main Arno.

Vu son épaisseur, elle passe bien sur mon bras.



Et la je remercie à nouveau Bernard qui ma même trouvé dans ses archives le livret mode d’emploi de la montre. Certaines pages en transparent rajoutent des épaisseurs par tranches à la montre.

On dirait Mickey avec ses deux oreilles

Sur les fora anglosaxon elle est aussi surnomé la panda.

Sympa dans cette couleur,
allez,une petite soeur:



Je devrais lui faire une petite fraîcheur au niveau du mécanisme, le flyback est un peu réticent.

cheminal67 a écrit:

Est-ce que quelqu’un connaît la date de sortie de ce calibre ?

1970 d'après Ranfft.
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&0&2uswk&Citizen_8110A

J'aime beaucoup ces vieux chronos japonais, mais c'est super difficile d'en trouver un :
- beau,
- état quasi NOS,
- sans pièce aftermarket,
- avec mouvement en bon état.

Aujourd'hui je porte une Seiko 6138. Boite et verre ne sont pas parfaits mais il m'a fallu presque 2 ans pour en trouver une entièrement d'origine...
Du coup, j'ai un peu décroché dans ma quête d'un 8110.

Bravo Cheminal, felicitations !
C'est bien de satisfaire une CHI aussi ciblee que celle-ci... et vraiment attirante.
Je t'en souhaite un long usage heureux !

Othon a écrit:

cheminal67 a écrit:

Est-ce que quelqu’un connaît la date de sortie de ce calibre ?

1970 d'après Ranfft.
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&0&2uswk&Citizen_8110A

J'aime beaucoup ces vieux chronos japonais, mais c'est super difficile d'en trouver un :
- beau,
- état quasi NOS,
- sans pièce aftermarket,
- avec mouvement en bon état.

Aujourd'hui je porte une Seiko 6138. Boite et verre ne sont pas parfaits mais il m'a fallu presque 2 ans pour en trouver une entièrement d'origine...
Du coup, j'ai un peu décroché dans ma quête d'un 8110.

Merci pour l'info, je savais qu'il était de 1970 voir même annoncé de 1969.
Mais était-il d’avant les calibres chrono automatique Suisse? Valjoux, Heuer, Lémania, Zénith, etc…pendant ou juste après ?
Ma montre n'est pas NOS, mais complètement dans la configuration d'origine.
Accord des couleurs de la boite, du cadran et des aiguilles, plutôt rare. Pratiquement toutes celles que l’on trouve actuellement ont été bidouillées et cet accord n’est plus respecté.

D'apres Christoph Lorenz
http://www.christophlorenz.de/watch/movements/c/citizen/citizen_8110a.php?l=en
cette Citizen est entree en production en 1972...
(Ranfft ecrit qu'elle date "d'environ 1970"...)
Et il y en avait une a vendre recemment sur e-bay :
http://cgi.ebay.com.my/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemnext&item=250468676603.html

Encore une petite photo de? pour le plaisir, le calibre sans le mécanisme du remontage automatique permetant de voir la roue à colonne.

cheminal67 a écrit:

Merci pour l'info, je savais qu'il était de 1970 voir même annoncé de 1969.
Mais était-il d’avant les calibres chrono automatique Suisse? Valjoux, Heuer, Lémania, Zénith, etc…pendant ou juste après ?

Juste après puisque c'est en 68 ou 69 que sont sortis les 3 premiers chronos automatiques : Zenith El Primero, Seiko 6139, et le Calibre 11 de Breitling/Heuer/Hamilton.
J'ai cru lire que l'El Primero avait l'antériorité mais n'avait pas été commercialisé plus tôt pour raison économique, ou crise du quartz, ou un truc comme ça.... Zen a fait un sujet détaillé là-dessus, ça doit trainer dans les archives du forum ?
Et le Calibre 11 a de différent qu'il est modulaire (calibre auto + platine chrono), contrairement aux EP, 6139 ou 8110 qui sont des chronos intégrés. À confirmer.....

bonsoir

super revue sur ce chrono citizen,je connaissais la montre mais pas le
calibre de celle ci.Merci pour ces belles photos et tous ces details
cordialement

Superbe, merci !

Ne manque plus que des photos des différentes combinaisons de couleurs "originales", donc non bidouillées, à moins qu'il n'y ait déjà un site qui existe avec ça ?

Othon a écrit:

Juste après puisque c'est en 68 ou 69 que sont sortis les 3 premiers chronos automatiques : Zenith El Primero, Seiko 6139, et le Calibre 11 de Breitling/Heuer/Hamilton.
J'ai cru lire que l'El Primero avait l'antériorité mais n'avait pas été commercialisé plus tôt pour raison économique, ou crise du quartz, ou un truc comme ça.... Zen a fait un sujet détaillé là-dessus, ça doit trainer dans les archives du forum ?
Et le Calibre 11 a de différent qu'il est modulaire (calibre auto + platine chrono), contrairement aux EP, 6139 ou 8110 qui sont des chronos intégrés. À confirmer.....

J'ai retenu que:

- 1962, Zenith-Movado, après l'acquisition de Matel-division chrono d'UG, lança leur projet chrono-auto.

- 1965, Breitling-Buren/Hamilton-Heuer-Dubois-Depraz formèrent le Chronomatic Group et se lancèrent à leur tour leur "Project 99".

- Fin '68, Chronomatic Group fabriqua une centaine de prototype de leur calibre 11 (chrono auto modulaire).

- Janvier '69, Zenith, ayant entendu que Breitling-Buren-Heuer allaient présenter leur Calibre 11 à Bâle, décida de tenir une conférence de presse pour présenter leur El Primero (chrono intégré).

- Avril '69 à Bâle, le Calibre 11 était présenté et emboîté dans différents boîtiers des différentes marques du groupe Chronomatic.

- Avril '69 à Bâle, Zenith présenta 2-3 prototypes de leur El Primero.

- Été '69, la production industrielle du Calibre 11 est lancé.

- Octobre '69, c'est autour de Zenith de produire en série l'El Primero.

On a appris plus tard que Seiko manufaturait et vendait des montres chrono-auto avec leur calibre 6139 (chrono intégré à roue à colonnes et embrayage vertical) au Japon déjà à partir de mai '69.

http://www.onthedash.com/docs/Project99.html

...

Si Zenith n'avaient pas produit leur El Primero avant les autres, ce n'était pas pour une raison économique. C'était simplement pour des raisons techniques: ils étaient derniers.

Petit ajout au sujet des chrono auto.

D'après Ikuo Tokunaga, le designer du calibre Seiko 6309 des premiers Seiko divers:



La production en série du calibre chrono 6139 a débuté en mars '69. Mais il n'a pas dit à quand remonte le début du projet 6139.

http://www.larrybiggs.net/scwf/index.php?mod=103&action=0&id=1039888275%3C/a

...

Par ailleurs, il serait intéressant que quelqu'un essaie de retracer l'histoire du calibre chrono des bullheads de Citizen. On a tellement peu d'info à son sujet.

Je ne parle pas du calibre seiko
Je pose une question concernant se calibre de chez CITIZEN.
Le calibre CITIZEN 8110a chronographe automatique fly back.

Cette montre a plein d’autres avantages insoupçonnés. Quand on déclenche le chrono il y a donc une grande seconde, et le tout sans péjorer la réserve de marche. Elle peut même servir de GMT lorsqu’on déclenche le chrono à la bonne heure, la lecture se faisant sur le sous compteur des heures du chrono.

cheminal67 a écrit:

Elle peut même servir de GMT lorsqu’on déclenche le chrono à la bonne heure, la lecture se faisant sur le sous compteur des heures du chrono.

Euh, j'avais jamais songé à utilisé un chrono de cette façon ; mais pourquoi pas

ftikai a écrit:

Par ailleurs, il serait intéressant que quelqu'un essaie de retracer l'histoire du calibre chrono des bullheads de Citizen. On a tellement peu d'info à son sujet.

C'est pas gagné, ça remonte à 40 ans.
La seule info que j'ai trouvé (via Google) confirme ce qu'a écrit BriceBling, sorti en 1972.
A brief history of Citizen watch compagny :
http://www.larrybiggs.net/scwf/index.php?mod=103&action=0&id=1218204182

Salut,

belle revue !

Ca me rappelle que j'en ai un en réparation depuis des mois et que je me suis cassé les dents dessus. Ces mécanismes japonais sont des casses tête... des vis des deux cotés des ponts, une multitude pièces, des assemblages complexes et couplage mécanique de différents fonctions d'ou la difficulté de démonter une seule partie sans en démonter une autre, etc... l'horreur !

A propos, je cherche un mouvement bullhead (8110A), si qqn a ca dans un tirroir

Cordialement, JM.

Reçu celle achetée à un autre FAMeur (merci à Cheminal67 pour le tuyau), belle montre en effet et avec un intérêt "double" : bullhead et flyback !

J'ai testé un peu le chrono et j'ai obtenu 3 secondes de gagnées sur 6 heures, je ne sais pas si c'est normal ou pas ?

Raoul94 a écrit:

Reçu celle achetée à un autre FAMeur (merci à Cheminal67 pour le tuyau), belle montre en effet et avec un intérêt "double" : bullhead et flyback !

J'ai testé un peu le chrono et j'ai obtenu 3 secondes de gagnées sur 6 heures, je ne sais pas si c'est normal ou pas ?

Et une de plus, bravo,
maintenant une petite photo
12 secondes / jour, pas trop mal pour une mamie surement encrassé.
pour la révision lis bien au dessus la mienne n(est pas encore au mieux de sa forme.
Elle doit retourner chez Bernard

Oui tu as raison c'est pas mal, il faudra que j'essaye de l'ajuster...

Qu'arrive t'il à la tienne ?

Bernard n'a pas fini les réglages, il reste les jours qui ne passent pas, le compteurs des minutes, le raz chrono. Comme tu peus le lire au dessus, c'est un vraie casse tête ce calibre.

Ah pardon ça m'avait échappé, pas si mal que ça la mienne alors ! Il faut que je mette des photos...

Bon je me suis fait un peu peur...comme elle prenait de l'avance, environ 1 minute par jour je me suis mis en tête de l'ajuster en déplaçant légèrelement le petit "levier" au-dessus du spiral comme sur d'autres montres...mais pas d'impact...là je me rends compte qu'il y a un deuxième "levier"...hum, donc je consulte l'éclaté du premier message et je vois qu'il y a en fait des vis de réglage ! Je ne connaissais pas.

J'ai pris la photo du premier message et je l'ai annotée, R=réglage et RF = réglage fin et j'ai entouré les "leviers".

Je suppose que S=slower dont anti-horaire pour la ralentir, je teste ! Le pas de la vis RF étant trop fin pour mes tournevis je ne peux pas l'ajuster.

Raoul94 a écrit:

Bon je me suis fait un peu peur...comme elle prenait de l'avance, environ 1 minute par jour je me suis mis en tête de l'ajuster en déplaçant légèrelement le petit "levier" au-dessus du spiral comme sur d'autres montres...mais pas d'impact...là je me rends compte qu'il y a un deuxième "levier"...hum, donc je consulte l'éclaté du premier message et je vois qu'il y a en fait des vis de réglage ! Je ne connaissais pas.

J'ai pris la photo du premier message et je l'ai annotée, R=réglage et RF = réglage fin et j'ai entouré les "leviers".

Je suppose que S=slower dont anti-horaire pour la ralentir, je teste ! Le pas de la vis RF étant trop fin pour mes tournevis je ne peux pas l'ajuster.

Eh bé! Voilà un "courageux" qui a eu de la chance que sa montre marche encore. Le "levier avec le point d'interrogation c'est pour régler la position de repos de la cheville de plateau dans la fourchette de l'ancre (si je ne m'abuse). La montre risquait de faire un tic beaucoup plus long que le tac (ou alors le contraire ). Voire un tic de plusieurs jours (délai avant de la porter chez l'horloger).

Mais c'est comme ça qu'on apprend comme le corbeau de la fable (à ses dépends et jura mais un peu tard ...).

Heureusement qu'un pro ne lit pas ça. On risquerait de se faire carboniser