| [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie | |
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+14EtienneBF gautier Gbouc nermal MikeNovember RAMAN paganini Sym Cafetao pepitomicorazon broncos jaeger92 DeZ MarcDeBeaucaire 18 participants |
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MarcDeBeaucaire Permanent passionné
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Dim 07 Mar 2010, 18:05 | |
| Salut, Montres Le Guide est une édition Ithaka à parution annuelle http://www.ithaka-time.com/ qui compile des dossiers de presse de différentes marques, mais pas seulement. On peut aussi y lire des chiffres pas forcément facile à trouver par ailleurs. Voir ci-dessous la version 2009/2010 qui donne les chiffres 2008, en francs suisses bien sûr. Enjoy.. |
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DeZ Membre super actif
Nombre de messages : 362 Date d'inscription : 20/03/2009
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Dim 07 Mar 2010, 18:12 | |
| - MarcDeBeaucaire a écrit:
- Salut,
Montres Le Guide est une édition Ithaka à parution annuelle http://www.ithaka-time.com/ qui compile des dossiers de presse de différentes marques, mais pas seulement.
merci beaucoup pour ces scans très instructifs. |
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jaeger92 Modérateur
Nombre de messages : 20574 Age : 46 Localisation : Suisse.... c'est bête de mettre son département en pseudo, quand on déménage ça fout tout en vrac :D :D Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Dim 07 Mar 2010, 18:15 | |
| whaou, ça a l'air top ! on peut le commander ? pourquoi des données à 2008 ?? _________________ Instagram: Helvetic_tac |
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MarcDeBeaucaire Permanent passionné
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 31/03/2006
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Dim 07 Mar 2010, 18:25 | |
| Très intéressant merci |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24532 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Dim 07 Mar 2010, 18:47 | |
| impressionnant le poids de Rolex dans les chiffres... |
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pepitomicorazon Animateur
Nombre de messages : 1163 Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Dim 07 Mar 2010, 20:37 | |
| Vous avez les stats sur le site de la fhs:
http://www.fhs.ch/fr/statistics.php |
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Cafetao Membre référent
Nombre de messages : 8550 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/01/2010
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Dim 07 Mar 2010, 22:14 | |
| Très instructif ! Merci |
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Sym Animateur
Nombre de messages : 1227 Age : 47 Localisation : Gap Date d'inscription : 08/10/2009
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 00:05 | |
| - broncos a écrit:
- impressionnant le poids de Rolex dans les chiffres...
C'est clair, il ya eux.......................et les autres |
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Cafetao Membre référent
Nombre de messages : 8550 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/01/2010
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 07:02 | |
| - MarcDeBeaucaire a écrit:
Les chiffres et des graphiques sont très éloquents et on voit très bien que Rolex se taille la part du lion sur les ventes mondiales . Il y a par contre un détails qui me force a dire que ces graphiques sont "orientés", pardonez mon coté tatillon ce matin : Dans les deux graphiques de la 3e pages, celui du haut est censé montrer le top 10 des ventes mondiales par marques : Rolex, Cartier, Omega,... group Swatch ... et celui du bas l'estimation des parts de marché, toujours par marques (donc sur les mêmes bases et critères re ), en mentionnant cette fois Rolex, Swatch Group, Richemont (des groupes) ,... et non plus comme au dessus Rolex, Omega,.... (marques) D'où ma réflexion (du matin) sur l'orientation volontaire du graphique 1 afin de montrer encore un peu plus le poids de Rolex face a ses concurrents (découpant ainsi les autres groupes) . |
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Invité Invité
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MarcDeBeaucaire Permanent passionné
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 08:36 | |
| - baygonjaune007 a écrit:
- finalement, le plus éloquent de tous les graphes est peut-être celui de la première page : la suisse, toutes marques confondues, produit 2% du marché en volume, mais cela représente 60% du marché en valeur ....
Yeap! Avec le détail qui tue, la valeur moyenne d'une montre chinoise est de deux dollars, contre 563 pour la montre suisse. |
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MarcDeBeaucaire Permanent passionné
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 08:54 | |
| - Cafetao a écrit:
D'où ma réflexion (du matin) sur l'orientation volontaire du graphique 1 afin de montrer encore un peu plus le poids de Rolex face a ses concurrents (découpant ainsi les autres groupes) . Je ne sais si l'orientation du graphique est telle que tu le dis, mais plus que le mastodonte Rolex, ce graphique montre que Breguet fait plus de chiffre que Tissot et presque autant que swatch, que Patek se porte très bien, que Cartier est la figure de proue de Richemont, que JLC n'apparait pas dans les 10, pas plus que Breitling, etc.. Rien qui n'était évident a priori, hormis Rolex n°1. |
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paganini Membre Hyper actif
Nombre de messages : 508 Age : 59 Localisation : Genève Date d'inscription : 07/06/2005
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 09:00 | |
| - baygonjaune007 a écrit:
- finalement, le plus éloquent de tous les graphes est peut-être celui de la première page : la suisse, toutes marques confondues, produit 2% du marché en volume, mais cela représente 60% du marché en valeur ....
De mémoire ça donne pour l'exportation mondiale en 2008: 1,2 milliard de montres exportées La Chine représente à elle seule 950 millions de montres et la Suisse? Un tout petit 26 millions de montres |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 11:09 | |
| je pense qu'ils ont oublier Breitling dans leurs chiffres,ou alors ils ont fermé et on ne le saura qu'en 2012.
en tout cas la France toujours en 4e position malgré les dénigrements systématiques,et de donner ces bons chiffres aux étrangers qui viennent chez nous.
la France est un pays très cher,et je ne vois pas ce quelle aurait de plus attractive que l'Espagne ou l'Italie pour un Asiatique,un Russe ou un Arabe.... |
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RAMAN Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1470 Date d'inscription : 04/02/2006
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 14:01 | |
| Instructif, merci!
See you |
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Cafetao Membre référent
Nombre de messages : 8550 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/01/2010
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 14:02 | |
| - MarcDeBeaucaire a écrit:
Je ne sais si l'orientation du graphique est telle que tu le dis, mais plus que le mastodonte Rolex, ce graphique montre que Breguet fait plus de chiffre que Tissot et presque autant que swatch, que Patek se porte très bien, que Cartier est la figure de proue de Richemont, que JLC n'apparait pas dans les 10, pas plus que Breitling, etc.. Rien qui n'était évident a priori, hormis Rolex n°1. Surement parce que JLC fait partie du Groupe Richemont ...donc est inclus dans ses chiffres . http://www.worldtempus.com/fr/marques/groupes-horlogers/ |
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 14:15 | |
| Bonjour,
Je doute un peu de ces chiffres, en particulier celui annoncé pour Seiko: son chiffres d'affaires 2007 est de 1416 milliards de yens, soit approximativement 16783 millions de francs suisses, soit 4 fois celui de Rolex.
Celui de Citizen est de 375 milliards de yens, soit 4445 millions de francs suisses.
Celui de Casio est de 623 milliards de yens, soit 7382 millions de francs suisses.
Certes, Seiko ne fait pas que montres; Casio non plus; mais Citizen ne fait pratiquement que des montres. Et dans tous les cas on a des chiffres d'affaire supérieurs (Seiko, Casio) ou égal (Citizen) à celui de Rolex, présenté comme le numéro 1...
Bref, ça sent vraiment l'étude de marketing faites par des Suisses pour des Suisses!
Cordialement,
MikeNovember. |
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MarcDeBeaucaire Permanent passionné
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 14:49 | |
| - MikeNovember a écrit:
- Certes, Seiko ne fait pas que montres; Casio non plus; mais Citizen ne fait pratiquement que des montres. Et dans tous les cas on a des chiffres d'affaire supérieurs (Seiko, Casio) ou égal (Citizen) à celui de Rolex, présenté comme le numéro 1...
Bref, ça sent vraiment l'étude de marketing faites par des Suisses pour des Suisses!
Les sources sont citées et sont effectivement helvètes, mais Citizen fait aussi des imprimantes et des calculatrices, alors.. http://www.citizen-europe.com/fr/corporate.htm Mais c'est bien possible qu'il y ait des manques, notamment Breitling (qui serait noyé dans les 15% de Chiffres des 'Autres', JLC (qui fait moins de chiffre que Cartier mais aussi que Tissot? Bizarre). |
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Cafetao Membre référent
Nombre de messages : 8550 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/01/2010
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 14:58 | |
| - MarcDeBeaucaire a écrit:
Mais c'est bien possible qu'il y ait des manques, notamment Breitling (qui serait noyé dans les 15% de Chiffres des 'Autres', JLC (qui fait moins de chiffre que Cartier mais aussi que Tissot? Bizarre). on en revient ça cette ambiguïté entre Groupes et Marques, et des comparaisons a relativiser |
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MarcDeBeaucaire Permanent passionné
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 15:29 | |
| - Cafetao a écrit:
- on en revient ça cette ambiguïté entre Groupes et Marques, et des comparaisons a relativiser
Il n'y a pas vraiment d'ambiguïté, il y a deux graphiques, un avec les groupes et un autres avec le top ten des marques où une seule marque de Richemont apparait, et avec un 10eme (Tissot) à 490 MCHF de CA. Cela peut impliquer des manques, ou un CA de Breitling ou de JLC inférieur à 490 MCHF. Mais bon, comme disait ma Grand-Mère, "mais bon.." |
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Cafetao Membre référent
Nombre de messages : 8550 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/01/2010
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 15:32 | |
| - MarcDeBeaucaire a écrit:
- Cafetao a écrit:
- on en revient ça cette ambiguïté entre Groupes et Marques, et des comparaisons a relativiser
Il n'y a pas vraiment d'ambiguïté, il y a deux graphiques, un avec les groupes et un autres avec le top ten des marques où une seule marque de Richemont apparait, et avec un 10eme (Tissot) à 490 MCHF de CA.
Cela peut impliquer des manques, ou un CA de Breitling ou de JLC inférieur à 490 MCHF.
Mais bon, comme disait ma Grand-Mère, "mais bon.." Sur le principe je suis d'accord mais ces deux graphiques ont des intitulés similaires, a savoir : par marques... ce qui laisse cette ambiguïté pour le non averti et laisse libre court a des interprétations disons douteuses... |
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nermal Puits de connaissances
Nombre de messages : 4049 Age : 66 Localisation : I/c\I Date d'inscription : 01/11/2008
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 15:55 | |
| Ce sont les 4,5% de parts de marché de Fossil qui me surprennent... plaçant la marque très près de Seiko et de Citizen et devant Casio... |
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Cafetao Membre référent
Nombre de messages : 8550 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/01/2010
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 16:51 | |
| - nermal a écrit:
- Ce sont les 4,5% de parts de marché de Fossil qui me surprennent... plaçant la marque très près de Seiko et de Citizen et devant Casio...
En fait pas tant que cela, quand tu penses que Fossil c'est : Burberry Watch, Diesel Watch, DKNY Watch, Michele Watch et Zodiac ... A voir le politique de matraquage du groupe, la distribution a grande échelle (Louis Pion, Galerie Lafayette, BHV et j'en passe)... Surtout sur un marché des 75/200 Euros, versatile au possible... |
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Gbouc Animateur
Nombre de messages : 971 Date d'inscription : 02/09/2009
| Sujet: Re: [Montres Le Guide](Presque) Tous les chiffres de l'horlogerie Lun 08 Mar 2010, 20:05 | |
| Moi ce qui m'étonne toujours ce sont les chiffres de Cartier. Ils doivent vendre énormément en Asie notamment.
Pour ce qui est des graphiques des groupes et des entreprises, ça me paraît clair personnellement. |
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