Les marques s'espionnent-elles ?

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais les marques ont la tendance commune facile... Je m'explique. Lorsqu'une marque présente une montre de poche à Baselworld, les autres marques comme par hasard présentent aussi une montre de poche ... Lorsqu'une marque propose de la haute fréquence, on voit tout le monde présenter la même chose la même année ... Design, complication, type ... Les marques sont souvent plusieurs à présenter en même temps le même type de produit. Le meilleur exemple fut en 1969, le chrono automatique à remontage intégré...

Evidemment, elles s'attaquent devant les tribunaux, contestent et parfois gagnent leur procès pour plagiat mais comment établir un plagiat quand tout sort en même temps ?

Ne croyant pas au hasard et à la multiplication des similitudes, il faut clairement se poser la question ...

Les horlogers causent-ils ? Les personnels en changeant d'employeur partent-ils avec les secrets maison ? Des gens sont-ils payés pour renseigner ? En d'autres terme, y a-t-il espionnage industriel entre les marques ?

On sait par exemple que lorsque Tag Heuer a sorti l'an dernier son calibre sur une base Seiko, tout le monde en parlait dans la région de la Chaux de fonds. Les horlogers causent entre eux et se répandent mais ce n'est pas suffisant pour justifier qu'une marque produise la même chose en même temps que son concurrent.

La question est donc posée ... Les marques s'espionnent-elles ?

Attention dans vos échanges sur ce sujet de ne pas citer des marques de manière diffamatoire....

Nan...

Une simple et bonne vieille veille technologique...

Fokker III a écrit:

Nan...

Une simple et bonne vieille veille technologique...

Des anciens de Renault ou Turboméca ?

Sans aller jusqu'à l'espionnage, il faut savoir que beaucoup de marques font appels à des sous-traitants ou des consultants externes et ce du design au produit fini en passant par la R&D (même les "Manufactures"). Il n'est donc pas rare que la même personne travaille pour deux concurrents et leur vendent plus ou moins le même concept ou technique.
Deuxième point, le monde de l'horlogerie est très petit, et quand quelqu'un change d'entreprise c'est pour la concurrence, il y a tellement "d'échange" de personnel entre les diverses marques qu'à la fin, tout fini par se savoir.
pas besoins d'espionner même quand on veut pas on finit savoir des choses...

Ils s'espionnent... ou s'accordent?

Vincent.

Manivel a écrit:

Ils s'espionnent... ou s'accordent?

Vincent.

Je pensais à ça aussi, un peu comme les opérateurs de téléphonie mobile il y a pas si longtemps que ça...

borntodunk a écrit:

Manivel a écrit:

Ils s'espionnent... ou s'accordent?

Vincent.

Je pensais à ça aussi, un peu comme les opérateurs de téléphonie mobile il y a pas si longtemps que ça...

espionnage....je pense pas dans le sens que, le temps de trouvé, de prendre les données, les transmettres, et que l'autre aille le temps de analysé, fabriqué, geré et pour arrivé en meme temps de sortir un modele ressemblant dans la meme foire......je la sens pas! !

pour moi ils s'accordent !
un peu comme beaucoup de produit !
les voitures à 2000.- fr pres (un truc de plus ou de moins) dans la meme gamme !
les motos idem
je sais pas en france, mais en suisse il suffit que un gros supermarché (je dit pas les marques) fasse une action que aussitot les autres suivent !
idem avec les pc - radio - tv - hifi chaque semaine un vendeur fais une offre presque idem que l'autre et meilleur marché !

mon avis à 2ct

Je pense que c'est exactement le même phénomène que dans le pret à porter.
Des gens sont payés pour être au courant des tendances à venir, observent la haute couture et s'en inspirent, étudient le marché etc.
Idem pour l'horlogerie, les marques se doivent de saisir les attentes des futurs clients.
Et je trouve logique que les marques sortent des produits de même tendance.
Ceci n'est qu'un avis perso je suis pas spécialiste en la matière.
Cordialement

les comportements gregaires ne sont pas nveaux , cela permet de se dedouanner en cas d echec..

borntodunk a écrit:

Manivel a écrit:

Ils s'espionnent... ou s'accordent?

Vincent.

Je pensais à ça aussi, un peu comme les opérateurs de téléphonie mobile il y a pas si longtemps que ça...

vous me l'enlever de la bouche, du post

Bof, ils passent tous par les mêmes cabinets de conseil qui leur disent à tous quelles seront les tendances de demain et les attentes des consommateurs.

Du coup, les industriels suivent les conseils, et les tendances se vérifient

C'est le coup classique de l'homme blanc qui coupe du bois et qui demande à l'indien si l'hiver sera rude

les marques horlogères appartiennent en majorité à 2 groupes puissants, on vas peut être parler 'de synergie' des marques a l'intérieur de ces 2 entités, pas grave de se pomper les idées nous sommes sur le même bateau

borntodunk a écrit:

Je pensais à ça aussi, un peu comme les opérateurs de téléphonie mobile il n'y a pas si longtemps que ça

et encore d'actualité a mon avis..... en espérant que Xavier Niel (Free) mette un coup de pied à la fourmilière...

Citation :

="ZEN"

......On sait par exemple que lorsque Tag Heuer a sorti l'an dernier son calibre sur une base Seiko, tout le monde en parlait dans la région de la Chaux de fonds. Les horlogers causent entre eux et se répandent mais ce n'est pas suffisant pour justifier qu'une marque produise la même chose en même temps que son concurrent. ....

Attention dans vos échanges sur ce sujet de ne pas citer des marques de manière diffamatoire.... Chiftzertrk

Dans ce cas-ci en particulier, à t'on acheter à seiko ou demarché auprès de Seiko .... Vous dites base Seiko... ou copier sur un calibre Seiko?


Collusion..ou espionnage?

Probablement un peu des deux!
Comme dans les bagnoles quoi. Les nouvelles mercedes ont un derrière pas mal Honda et les Honda ressemblent aux défuntes Saturn Ion de GM....
Pour retrouver quelques chose d'exceptionnel, il faut souvent là aussi retourner aux sources

bougnette a écrit:

Je pense que c'est exactement le même phénomène que dans le pret à porter.
Des gens sont payés pour être au courant des tendances à venir, observent la haute couture et s'en inspirent, étudient le marché etc.
Idem pour l'horlogerie, les marques se doivent de saisir les attentes des futurs clients.
Et je trouve logique que les marques sortent des produits de même tendance.
Ceci n'est qu'un avis perso je suis pas spécialiste en la matière.
Cordialement

En effet, c'est un process assez ancien : on benchmark, on compare, on s'étudie les uns les autres... voir on se recrute, au risque parfois d'en devenir un peu consanguin ....

Cafetao a écrit:

bougnette a écrit:

Je pense que c'est exactement le même phénomène que dans le pret à porter.
Des gens sont payés pour être au courant des tendances à venir, observent la haute couture et s'en inspirent, étudient le marché etc.
Idem pour l'horlogerie, les marques se doivent de saisir les attentes des futurs clients.
Et je trouve logique que les marques sortent des produits de même tendance.
Ceci n'est qu'un avis perso je suis pas spécialiste en la matière.
Cordialement

En effet, c'est un process assez ancien : on benchmark, on compare, on s'étudie les uns les autres... voir on se recrute, au risque parfois d'en devenir un peu consanguin...

en un mot et pas en 3 ..............................................................................désolé elle était trop tentante

Tres bon sujet.
J'habite a Geneve depuis 3 ans et j'adore aller me ballader dans la vallee de joux.
A chaque fois je me pose cette meme question: comment les marques (Jaeger, Audemars, Breguet...) toutes situees dans de minuscules village de la vallee ou tout le monde se connait peuvent maitriser leurs secrets industriels et d'innovation?

Autre sujet, mais je me suis aussi toujours demande comment se faisait l'expedition (j'imagine securisee) de montre si cheres a travers le monde depuis cette vallee toute calme au milieu des vaches et des prairies....

Il y a d' une part le savoir faire et de l'autre, l'innovation.

A partir du moment ou une solution (par exemple la très haute fréquence chez Tag) est trouvée, on peut commencé a se méfier.