Zenith 1906 ? avec "superbe cadran"... quoi faire ?

Je cherche à savoir si je me suis "FAIT AVOIR" par un vendeur UKRAINIEN.
J'ai acheté sur eBay cette montre et aimerais identifier le mouvement.
Le no de série est 7035162 ce qui, selon un tableau des no de série de Zenith la date de 1970.
Selon ce que j'ai trouvé ÇA ressemble à un calibre 18-28-3-P qui aurait été fabriqué dans les années 30.
Le vendeur me garantissait une montre ORIGINALE ZENITH de 1906.
On dit qu'en Ukraine il y a beaucoup de faussaires.

Je l'achetée 360$ = 200€ parce que je trouvais le cadran superbe, qu'elle pouvait êtr portée au poignet...
pour le spectacle... et qu'elle était ANTIQUE... ce que je cherche à confirmer.
En plus le remontoir est à 1 heure, ce qui fait qu'il ne fait pas obstruction au poignet.

Si j'ai des preuves je peux me faire rembourser ou négocier un rabais .
J'ai jusqu'au 26 juillet pour déposer une réclamation.

Si ce forum m'y encourage, je peux "faire une plainte", mais j'ai besoin de preuves SVP me les faire parvenir.
Le vendeur sera banni, et dvra recommencer avec un nouveau nom avec zero historique de satisfactioin... c'est plus difficile.

ON dit qu'il y a une tonne de montres d'Ukraine sur eBay. Mais celle-ci je n'en ai vu qu'une depuis les 8 derniers mois.
Récemment il y en a une bleue qui a été vendue 500€. Si c'est de la contrefaçon elle semble limitée...
BEAUCOUP MOINS PIRE que les Rolex GMT Mother Pearl et diamants... Je ne touche pas à Rolex...




Merci. super votre forum

dsl pour toi... rien est bon a part "l'arnaque"

Est-ce que les membres de ce forum VEULENT dénoncer cette contrefaçon ?
Si oui, j'aurais besoin de preuves à déposer à eBay afin qu'ils banissent le vendeur.
Il devra revenir sur un autre nom avec aucune évaluation... c'est plus difficile !

Ce qui me surprend c'est
1 - la beauté de la chose
2 - le travail graphique qui m'impressionne
3 - le prix vendu vs le coût de la contrefaçon (je sais ils ne gagnent pas cher, mais quand même !)

Est-ce que ce forum aimerais avoir une section contrefaçon afin que des "non-éduqués du balancier" en soit informés.
Ebay peut même mettre ce forum en référence.

Si j'ai bien compris tout ce qui ressemble à une contrefaçon, même grossière, même improbable, même rigolote, est absolument bannie sur le forum.

Ton post risque d'avoir une durée de vie très réduite. Il ne faudra pas te vexer. Ça fait partie du règlement du forum

Est-ce qu'il y a quelque part une liste des contrefaçons "ukraniennes" pour pouvoir en informer les néophytes.
Il faudrait un répertoire des photos de montres définitivement "inventées" sur eBay

quant même, faut pas déconner, pense tu vraiment qu'a l'époque on faisait de la quadri de cette qualité?

que viendrait faire une bélière ici?
les marques de soudure sur les cornes sont visible. (au pire un fils mais là...)

enfin bon, je vais pas te faire une liste exhaustive parce que sinon je vais écrire un roman!

après c'est en étant un pigeon qu'on apprend a volé... ou encore :"des fois c'est toi qui cogne le bar, mais des fois c'est lui qui te cogne" (the duc; the big lebowski)

voilavoila... dsl pour toi mais y'a rien a faire!

Je veux bien que les contrefaçons soient bannies...
encore faut-il agir.
Je ne crois que je bannir tout message voulant bannir les contrefaçons soit productif.
C'est se mettre la tête dans le sable.
Sinon, créer un nouveau forum uniquement sur les contrefaçons.

HEY moderateur est-tu LÀ ?

Hypnos a écrit:

Si j'ai bien compris tout ce qui ressemble à une contrefaçon, même grossière, même improbable, même rigolote, est absolument bannie sur le forum.

Ton post risque d'avoir une durée de vie très réduite. Il ne faudra pas te vexer. Ça fait partie du règlement du forum

bo, suis pas sure, là c'est pas une copie, c'est juste un pavé rigolo... ça ne trompe personne (enfin presque, encore désolé!)

Oui, je peux retourner la montre. Ça va me coûter 20€ de poste et PayPal vont me rembourser.
J'a déjà gagné 3 plaintes... c'est plus sur que ce faire affaire avec un marchand.

montre.moi a écrit:

HEY moderateur est-tu LÀ ?

xaipe est en train de se fendre la poire. (l'apéro bien sur, ne soyons pas mauvaise langue!)

stp ne multiplie pas les sujets.

inutile de connaitre les contrefaçon. le remède est de connaitre les originaux...

passe beaucoup de temps sur Fam et tu seras bon pour ton prochaine achat!

fin du débats pour moi!

a+

Je crois que le mouvement est un VRAI ZENITH, pas de 1906 mais de 1930.
Le boîtier est vrai, c'est le cadran qui ... je ne sais vient d’où ?
Le design du cadran doit avoir été copié sur quelque chose d'autre, car METS-TOI sur une table à dessin à inventer un tel design ...
C'est très accrocheur ... et en plus ça fait vintage.

Le problème est dans la "reconstruction" de la montre... mais je crois que les pièces sont des vraies... sauf le cadran.

Un post sur les montres allemande de la seconde guerre mondial a traité de ce sujet mais rien n'a été vraiment répertorié.

C'est pas un mal de le rapeler car ça fleuri sur ebay tout comme la revente dangereuse de montres au Radium par un vendeur Belge...

plume68 a écrit:

Hypnos a écrit:

Si j'ai bien compris tout ce qui ressemble à une contrefaçon, même grossière, même improbable, même rigolote, est absolument bannie sur le forum.

Ton post risque d'avoir une durée de vie très réduite. Il ne faudra pas te vexer. Ça fait partie du règlement du forum

bo, suis pas sure, là c'est pas une copie, c'est juste un pavé rigolo... ça ne trompe personne (enfin presque, encore désolé!)

Le cadran est 100% faut mais je peux me tromper (je ne suis pas spécialiste), mais au vue des couleurs, etc... surtout pour une montre de 1906! et en plus avec une fausse fonction GMT

Je sais que ce sujet froisse les puristes, mais au niveau du macadam il y a ce nouveaux adeptes de la collection horlogère comme moi et qui sont contraints de faire de "relativement grosses erreurs" avant de comprendre.
J'ai 5 VRAIES MONTRES (Cartier, JLC, Corum, Omega) et c'est en voulant faire dans la montre de proche que je me suis gourré.
J'ai aussi une horloge sou verre skeleton-fusée achetée dans un encan ici à Montréal, que je ne suis pas capable d'identifier.
Milles excuses de mon inexpérience... encore.

Les soudures des cornes sont vraiment bizarre

bon alors,

pas de doute le mouvement est bon.
le boitier fut un boitier poche massacré par l'ajout de ces horrible cornes dont la soudure est plutôt mal faite au demeurant...
le cadran est tout sauf vintage... il n'a juste rien a faire ici! c'est une impression ou une vitrofanie. je ne pense pas à une sérigraphie ou tampographie car trop de couleur et trop casse bonbon a réaliser!

le plus simple pour toi a mon humble avis, c'est de prendre le mouvement, de racheter une épave sur le net (boitier + cadran = 20 billets) et de remonter le tout!

le poche ou le vintage sont des domaine assez particulier. je te rassure, tu n'es pas le premier ni le dernier a te faire avoir. c'est de ses erreurs que l'on apprends.

Ou tu la retourne et tu te fais rembourser.Tu auras le temps d'en trouver une autre mieux adaptée.

Oui mais je reviens sur un point.... la PREUVE !
Comment monter une preuve ? Qui pourrait avoir "l'autorité" de la déclarer fausse ?
Si je vais voir un horloger ici ça va couter 50€ + frais de poste ...
Je vais voir quand je l'aurai en main, selon le traking de la "poste Ukrainienne", même postée le 18 juin elle y est encore le 27.
C'est l'ukraine ! ok je sais.
La date limite pour leverun litige est le 26 juillet. Je vais voir.

SNIF! elle était "so cute" !

Depuis combien de temps êtes vous sur eBay ?

Si tu as vraiment des doutes,retourne la direct.Dès que tu la reçois,ouvre un litige avec paypal avec objet ne corespondant pas à l'objet acheté.
Réexpédition avec recommandé.Dès que tu as la preuve que le colis a bien été réceptionné par le vendeur,tu téléphone à paypal en leur donnant le numéro de suivi.Et paypal te rembourse direct.

Pour votre info ... voir d'un autre vendeur (peut-être le même) sur eBay

http://cgi.cafr.ebay.ca/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220802258817&ssPageName=ADME:B:WNA:CA:1123

et il y a 24 mises, rendu à 400$ ... et le vendeur trusteboy12 a un record de 2064 évaluations à 100% de satisfaction.
Il vend 4 à 5 montres par jour ... Ce membre est un PowerSeller .

Je crois que le "MONDE DE L'HORLOGERIE" ... tant les forums, que les manufacturiers devraient FAIRE QUELQUE CHOSE !

Ma copine a acheté des "billes pour son braceler Pandora" et nous avons reçu un avis que l'item avait été retiré par eBay parce que FAUX... eBay n'a pas envi de passer pour de la "schnoutte" et combatent les faux.
Il n'y a pas vraiment de FAKES sur eBay, car je surveille les montres depuis un certain temps... OK désolé pour les antiquités.

SI j'avais plus de temps... je me porterais volontaire pour battre le clou ... mais pas avant un an !!!

jacks a écrit:

Si tu as vraiment des doutes,retourne la direct.Dès que tu la reçois,ouvre un litige avec paypal avec objet ne corespondant pas à l'objet acheté.
Réexpédition avec recommandé.Dès que tu as la preuve que le colis a bien été réceptionné par le vendeur,tu téléphone à paypal en leur donnant le numéro de suivi.Et paypal te rembourse direct.

C'est bon .... c'est bon ....
Faut suivre, et pas poster à tour de bras ...
Monsieur montre.moi :

montre.moi a écrit:

Oui, je peux retourner la montre. Ça va me coûter 20€ de poste et PayPal vont me rembourser.
J'a déjà gagné 3 plaintes... c'est plus sur que ce faire affaire avec un marchand.

Monsieur est un habitué de la plainte et du retour, et probablement un peu maso sur les bords ....

Contacte directement ZENITH en leur envoyant les photos pour savoir ce qu'ils en pensent.Si dans quelques temps ces montres ont disparues d'ebay tu auras ta réponse.

Bonsoir,

La montre a l'air en excellent état pour une montre de 1908.

La présence des noms de fuseaux horaires "comme sur une GMT" m'aurait sérieusement mis dans le doute