Un sous-forum sur les montres Russes ?

Pour :

FAM est le forum francophone (français) et l'horlogerie russe est liée à l'horlogerie française : transfert de technologie et de savoir faire de Lip vers l'urss avant guerre, collaborations entre des ingénieurs lip et slava dans les années 60/ 70 (mise au point du premier mouvement quartz soviétique ; rumeur d'une collaboration entre les deux manufactures pour la copie de l'accutron ; modernisation de l'usine), usine slava à Besançon (usinage de boitiers, etc. pour les montres produites en ussr, emboitage de montres soviétiques pour le marché français, dont certaines équipées de mouvements français), l'actuel patron de Raketa, Jacques von Polier -- qui se verrait bien le nick Hayek (nick, c'est bien le père ?) de l'horlogerie russe -- , est franco-russe, et les bureaux pour l'international sont à Paris.
Si ce sous-forum est un vrai lieu d'échanges (technique, historique -- en particulier sur les relations entre l'horlogerie russo-soviétique et les horlogeries suisses, françaises voire japonaises --, designs), notamment entre amateurs de montres russes et les autres (ceux qui ont un savoir dans tel ou tel domaine, et qui, de ce fait, sont à même d'éclairer l'horlogerie russe) : il peut en sortir des choses réellement intéressantes, et inédites (comparaison savante entre le zéntith 135 et sa version soviétisée, le vostok/ volna 2809 -- il y a quand même qq différences, est-ce de réelles améliorations (je dis "améliorations" mais le zénith est à mon avis largement de meilleur facture que l'autre) ou pas, y a-t-il eu espionnage interne chez zénith, transfert de technologie (accord entre zénith et vostok), piratage 100% soviétique et/ ou un laisser faire de la part de zénith (pour l'élaboration du calibre vostok 2809 -- qui a été, a priori, commercialisé aussi en dehors de l'urss…), est-ce que l'architecture du mouvement raketa 2609NA est telle que ce dernier soit extrêmement robuste, facilement démontable et remontable tout en étant d'une bonne précision ? est-ce que le dessin du mouvement raketa 3031 (automatique et complication réveil) est 100% russe ou pas ? etc.)
Il y a des choses réellement intéressantes dans l'horlogerie russe : raketa complication compteur geiger ou l'emboitage de chronos glashutte dans des montres soviétiques au lendemain de la guerre par exemples.
On peut y aborder les montres suisses (eterna, oméga, paul buhre, moser…), destinée au marché russe (avant 1917) et soviétique.

Contre :

Est-ce que ce sous-forum apportera qq chose d'autre au forum de Morpheus (une bonne partie de ses membres sont sur fam et seront probablement actifs sur celui-ci [ce sous-forum]) : est-ce nécessaire d'ouvrir un sous-forum pour y voir le double de fils ouverts ailleurs (d'où la nécessité d'une fréquentation autre qu'un noyau dur d'amateurs et de fans).
Est-ce qu'un sous-forum pour "regardez ma nouvelle vostok-europe.
--
--
-- " est plus prioritaire qu'un sous-forum pour "regardez ma nouvelle stowa (ou junghans max bill).
-- " ?


ps : à quand un sous-forum lip (vintages) ?

ZEN a écrit:

Pour le forum de marques, j'ai indiqué que c'était reporté à fin août. Vous verrez que c'est pour la bonne cause .

Pour une séparation des annonces , oui on va le faire et faire remonter la rubrique après les forums.

Quoiqu'il en soit qu'il y ait un sous-forum russes ou/et allemandes, il faut remercier Zen et son équipe pour tout le temps et le travail consacré à FAM.
Un espace tel que FAM ou ses équivalents anglophone ne peut pas se faire en une nuit, c'est du travail, il faut que cela soit reconnu.

Encore merci à Zen et à son équipe pour tout ce qu'ils ont réalisé.

francknwatch a écrit:

ZEN a écrit:

Pour le forum de marques, j'ai indiqué que c'était reporté à fin août. Vous verrez que c'est pour la bonne cause .

Pour une séparation des annonces , oui on va le faire et faire remonter la rubrique après les forums.

Quoiqu'il en soit qu'il y ait un sous-forum russes ou/et allemandes, il faut remercier Zen et son équipe pour tout le temps et le travail consacré à FAM.
Un espace tel que FAM ou ses équivalents anglophone ne peut pas se faire en une nuit, c'est du travail, il faut que cela soit reconnu.

Encore merci à Zen et à son équipe pour tout ce qu'ils ont réalisé.

+1000

Ce serait une occasion de découvrir pour ceux qui ne connaissent pas comme moi.

Ceci dit, j'entends plus parler de montres Allemandes sur le forum que de montres Russes.

Les deux seraient les bienvenue.

J'ajoute ma voix à celle des amateurs d'horlogerie allemande. Glasshutte vaut bien un sous forum ! Quant aux russes, je ne les connais pas assez pour avoir un avis mais je sens que cela ne va pas durer !

Bonjour,

Zen bonne question, je réponds

oui car la nébuleuse des montres russes commence à proposer un choix vaste aussi bien en prix qu'en modèles et ne peut qu'intéresser énormément de monde !

par contre alors pourqoi un un sous-forum montres chinoises ?

amitiés horlogères

didier

didier31 a écrit:

Bonjour,

Zen bonne question, je réponds

oui car la nébuleuse des montres russes commence à proposer un choix vaste aussi bien en prix qu'en modèles et ne peut qu'intéresser énormément de monde !

par contre alors pourqoi un un sous-forum montres chinoises ?

amitiés horlogères

didier

Oui , a part seagull...?
Et comment différencier "l'hommage" de la copie ?!!

Gizeh a écrit:

didier31 a écrit:

par contre alors pourqoi un un sous-forum montres chinoises ?

Oui , a part seagull...?
Et comment différencier "l'hommage" de la copie ?!!

Oh non, ça recommence !

ZEN a écrit:

Les montres Russes représentent aujourd'hui un vrai domaine de collection ... Pensez-vous qu'un forum de montres russes soit intéressant à créer sur FAM ?

Ba non y a déjà FMR le forum à montre russe ici

TICTALCOOLIQUE a écrit:

faites un sondage...
amha l'urgence réside plus dans un sous-forum quartz...qui represente plus de 90 % de la prod mondiale........

tout à fait d'accord

Gizeh a écrit:

TheShadow a écrit:

Dans cette optique, et même si j'aime les russes, l'option allemande me semble plus opportune...

Tout à fait d'accord,
après Poljot, et Vostock, le sous-forum va vite s'épuiser AMHA ;
La "palette" de modèles (et de marques) allemands est plus vaste et
diversifiée !

Poljot
Vostok
Vostok europe
Sturmenskie
Slava
RAKETA
Denisov
Maktime
Pobeda
Elektronika

et bien d'autre il y a beaucoup de marque russe il y a de quoi faire

1917 a écrit:

Pour :

FAM est le forum francophone (français) et l'horlogerie russe est liée à l'horlogerie française : transfert de technologie et de savoir faire de Lip vers l'urss avant guerre, collaborations entre des ingénieurs lip et slava dans les années 60/ 70 (mise au point du premier mouvement quartz soviétique ; rumeur d'une collaboration entre les deux manufactures pour la copie de l'accutron ; modernisation de l'usine), usine slava à Besançon (usinage de boitiers, etc. pour les montres produites en ussr, emboitage de montres soviétiques pour le marché français, dont certaines équipées de mouvements français), l'actuel patron de Raketa, Jacques von Polier -- qui se verrait bien le nick Hayek (nick, c'est bien le père ?) de l'horlogerie russe -- , est franco-russe, et les bureaux pour l'international sont à Paris.
Si ce sous-forum est un vrai lieu d'échanges (technique, historique -- en particulier sur les relations entre l'horlogerie russo-soviétique et les horlogeries suisses, françaises voire japonaises --, designs), notamment entre amateurs de montres russes et les autres (ceux qui ont un savoir dans tel ou tel domaine, et qui, de ce fait, sont à même d'éclairer l'horlogerie russe) : il peut en sortir des choses réellement intéressantes, et inédites (comparaison savante entre le zéntith 135 et sa version soviétisée, le vostok/ volna 2809 -- il y a quand même qq différences, est-ce de réelles améliorations (je dis "améliorations" mais le zénith est à mon avis largement de meilleur facture que l'autre) ou pas, y a-t-il eu espionnage interne chez zénith, transfert de technologie (accord entre zénith et vostok), piratage 100% soviétique et/ ou un laisser faire de la part de zénith (pour l'élaboration du calibre vostok 2809 -- qui a été, a priori, commercialisé aussi en dehors de l'urss…), est-ce que l'architecture du mouvement raketa 2609NA est telle que ce dernier soit extrêmement robuste, facilement démontable et remontable tout en étant d'une bonne précision ? est-ce que le dessin du mouvement raketa 3031 (automatique et complication réveil) est 100% russe ou pas ? etc.)
Il y a des choses réellement intéressantes dans l'horlogerie russe : raketa complication compteur geiger ou l'emboitage de chronos glashutte dans des montres soviétiques au lendemain de la guerre par exemples.
On peut y aborder les montres suisses (eterna, oméga, paul buhre, moser…), destinée au marché russe (avant 1917) et soviétique.

Contre :

Est-ce que ce sous-forum apportera qq chose d'autre au forum de Morpheus (une bonne partie de ses membres sont sur fam et seront probablement actifs sur celui-ci [ce sous-forum]) : est-ce nécessaire d'ouvrir un sous-forum pour y voir le double de fils ouverts ailleurs (d'où la nécessité d'une fréquentation autre qu'un noyau dur d'amateurs et de fans).
Est-ce qu'un sous-forum pour "regardez ma nouvelle vostok-europe.
--
--
-- " est plus prioritaire qu'un sous-forum pour "regardez ma nouvelle stowa (ou junghans max bill).
-- " ?


ps : à quand un sous-forum lip (vintages) ?

comme souvent je te rejoint 1917 ( tu sais trouver les mots)

Да, с удовольствием

Time2spend a écrit:

Да, с удовольствием

там смотреть русскую форума. организация

kamikazero a écrit:

Time2spend a écrit:

Да, с удовольствием

там смотреть русскую форума. организация

Les amateurs de montres russes me semblent assez différents, il ont un intéret parallèle pour le monde russe et slave en général , sur FMR il n'est pas hors sujet de passer de photos de "là-bas" pour ceux qui y son allé. D'autre part ils ont moins de budget, ce qui ne veut pas dire moins de moyens en général mais moins de consacré à l'horlogerie.

Je suis très actif sur FMR, très peu sur FAM soit 12 messages depuis mars. Ici j'ai très peu à dire et à montrer avec mes montres à 30 euros d'occasion!


Ni pour ni contre, mais a mon avis, ici a part ceux qui veulent s'initier à la réparation horlogère cela n'interessera pas grand monde.

Se contenter de Vostok à 56 ans est-ce avoir raté sa vie?

Je suis un peu surpris par cette proposition de Zen.
En effet , autant les montres allemandes vont du moyen de gamme au très haut de gamme (la "cible" de FAM), autant les montres russes se cantonnent entre l'entrée de gamme et le moyen de gamme. AMHA: hors-sujet pour FAM.

Salut

Avant tout allez donc plutôt sur FMR, ça permettra à certains de ce faire une opinion autre sur l'horlogerie russe , ensuite est-il bien utile de créer moultes sous sous forums au contenu dilué dans la masse.
Si il y a engouement certain on peut toujours faire un post non ???

Amitiés

Tiré du "Chronoscopieur" du mois d'août :
"Le célébre Forum À Montres (FAM) serait sur le point d'absorber le Forum à Montres Russes" (FMR).
FMR prendrait sa place sur FAM en tant que sous-forum, en compagnie des marques prestigieuses que sont Rolex, Zenith et autres marques comme Seiko.
La démarche s'expliquerait avant tout par un besoin pour ces 2 forums d'exister durablement face aux forums étrangers. Le nouvel ensemble devrait se hisser, en terme de fréquentation, à la 63ème place française et à la 746ème place mondiale. L'information devrait être officialisée à la mi-août pour une mise en place effective le 1er septembre."

Tient c'est quoi le Forum à la première place française ? Doctissimerde ?



Sinon je serais plus favorable à un forum des montres Allemandes.



Mais je suis pas sectaire, ma prochaine sera une Allemande avec un cœur de Russe

j-m 33 a écrit:

Tient c'est quoi le Forum à la première place française ? Doctissimerde ?

Heureusement que doctissimo.fr n'a pas de forum "montres" !

MORPHEUS a écrit:

Je suis un peu surpris par cette proposition de Zen.
En effet , autant les montres allemandes vont du moyen de gamme au très haut de gamme (la "cible" de FAM), autant les montres russes se cantonnent entre l'entrée de gamme et le moyen de gamme. AMHA: hors-sujet pour FAM.

Ce n'est pas une proposition mais une question . Mon idée n'est pasd'aller faire ce qui se fait ailleurs de toutes façons et tu n'as donc rien à craindre. Pour les montres allemandes, la question est intéressante. Il faut y réfléchir. Cela supposera d'élargir l'équipe de modération et d'analyser si effectivement cela nourrit les échanges et ne les appauvrit pas. Depuis la création de forums multiples sur FAM, le général ne cesse de s'étendre et les sujets thématiques sont davantage nourris en réponses. L'intérêt qui peut résider dans la créations de nouveaux espaces est de favoriser le traitement à fond des sujets et de permettre aux sujets les plus passionnants de rester plus longtemps visibles.

Le volume d'échanges sur FAM oblige à réfléchir autrement pour garder un confort de lecture et une convivialité qui nous est chère. Le forum de Morpheus n'a jamais été aucunement hostile et il n'est aucunement question ni d'absorber qui que ce soit , ni de couler quiconque.

lithium a écrit:

Heureusement que doctissimo.fr n'a pas de forum "montres" !

Ils pourraient avoir une rubrique montre d'infirmières. J'en ai une à quartz et je frime avec chaque année à la session révision du secourisme.

Non, je n'ai jamais ete pour les sous forums de plus pour les montres russes il existe déjà FMR, chaque forum son public, FAM a le sien FMR aussi, ce qui n'empêche pas que beaucoup de membres sont sur les 2 en même temps
Il est bon de garder la spécificité plutôt que rajouter un énième sous forum

Comme Voxduc, je suis dubitatif quant à multiplier les sous-forums. Autant je comprends que les marques appartenant à la HH en ait un de façon à ce que si une question est posée sur une Rolex, ce ne soit pas un propriétaire de Swatch qui lui file des conseils, autant je ne comprends pas l'utilité de sous-forums russes, allemands ou de marques comme Seiko.
je crains surtout que cela n'affaiblisse le forum général car, perso, je n'aurai pas la patience d'aller voir dans les différents sous-forums. Les discussions générales m'ont permis de comprendre pleins de choses quant au mécanisme et de découvrir des montres de toutes marques. Qu'en serait-il si Hamilton, Longines et consort avaient un sous-forum?
de plus, dans les discussions générales, les montres russes sont déjà bien représentées sans pour autant qu'elles saturent le forum.

Les seuls forums valables pour moi:
- les marques de HH
- l'espace éphémère de façon à ce que ceux qui veulent parler d'autres choses que de montres (comme de chats par exemple, n'est ce pas cher DM?) puissent le faire sans nous importuner
- le forum Breitling, ce qui m'évite d'avoir à en voir en photo tous les quarts d'heure car à la fin cela piquerait les yeux

cesar a écrit:

moi je pense qu'il y a de très belles choses a voir ou a découvrir chez ls montres russes,vostok,poljot,aviator,sturmanskie,moi je serais plutôt pour


il est vrai que l'avis du doc pour trancher serait sympa
"le petit ft1000 est attendu a l'acceuil..."


doc si tu es la,fais nous un signe

Me v"la me v'la avec 3 semaines de retard

Perso je ne suis pas très chaud, pour une raison très égoïste (FMR) mais bon.... Je pense sérieusement que les montres Russes ne sont pas la première attente de la majorité des FAMeurs, d'autres sous-forums peuvent être plus intéressants pour beaucoup, lesquels....

Bonjour,

Oui, lesquels ? Bien que n'étant pas fan des sous-forums, l'idée émise par certains dans ce même sujet d'un sous-forum de montres allemandes me parait plus judicieux qu'un sur les russes qui bénéficient déjà d'un (sympathique) forum.

A plus

Pertuyzat a écrit:

Bonjour,

Oui, lesquels ? Bien que n'étant pas fan des sous-forums, l'idée émise par certains dans ce même sujet d'un sous-forum de montres allemandes me parait plus judicieux qu'un sur les russes qui bénéficient déjà d'un (sympathique) forum.

A plus

Je plussoie