Choix d'une montre

foversta a écrit:

Kramer a écrit:

Pour 6000€, je fonce chez JLC !!

Moi aussi !

Oublie Baume & Mercier mais oublie aussi IWC (pas taper svp...) car IWC devient selon moi intéressant au-dessus de ce prix (re pas taper...) ! Parce que payer de telles sommes pour des calibres que l'on trouve dans des montres 6 fois moins chères...

Si vous avez un plan pour un chrono 7750 rattrapante 6 fois moins cher que l'IWC , soit 1200€ en neuf je suis preneur..

La fliegerchrono simple sur base 7750 est à 3430€.Ce qui ,amha , n'est pas excessif en comparaison des prix du marché du 7750 pour les grandes marques.Maintenant c'est sûr pour 6 fois moins cher soit 570 € on peut trouver du 7750 en neuf. Suivez mon regard...


Cordialement ,

Jean-François.

Simplement,

Une Rolex, Datejust ou une sportive avec en plus de la reconaissance Social.

Pour IWC fliegerchrono, on trouve des produits comparables chez Hamilton, Sinn et Damasko...

Dynamo

Dynamo a écrit:

Simplement,

Une Rolex, Datejust ou une sportive avec en plus de la reconaissance Social.


Dynamo

ce qui ne correspond nullement à son cahier des charges, ni à une montre copiée.

celle dont tu ne veras aucune contrefacon c'est la breguet type XX (6500 avec bracelet acier), apres si tu habites pres d'une "tres" grande ville, va voir les marques citées précedemment pour passer les montres au poignet.

AMHA, tu devrais oublier le melange or/acier c est une heresie et ca limite le choix...

J irai voir chez JLC a ta place y asurement de quoi trouver ton bonheur.

jlchaps a écrit:

D'abord, ce qui m'embête, c'est que souvent dans les montres chrono-sport, un oeil non avisé ne fait pas trop la différence entre une Festina à 90 Euros ou une autre beaucoup plus cher.
.

hou la ! AUCUNE montre ne "font la différence" aupres d'un oeil non avisé et TANT MIEUX ... si il y a bien sur la Rolex Mobutu , beaucoup plus cher , beaucoup plus moche :



la si tu veux te démarquer :

les yeux des autres il faut s'en foutre ROYAL pour apprecier les belles montres, car personne dans la population ne sait ce que c'est

pour frimer : deux soluces : acheter une festina or/acier la c'est la frime "bas de gamme" ou la rolex or/diamant et la c'est le haut de gamme

quand on a mis ce genres de vanité de coté et que l'on commence a s'interesser aux belles montres ... alors la on découvre beaucoup de choses , et ce forum en est la preuve

JM

Mon petit conseil, commencer par acheter "L'ANNUEL DES MONTRES" qui te présentera un bel échantillon de ce qui se fait dans ta gamme de prix et ensuite faire les boutiques et les forums pour sereinement choisir celle qui inaugurera ta collection.
Attention si tu envisages d'en acquérir plusieurs car les phases de lune sont contraignantes après un long moment sans utilisation.
Je te souhaite beaucoup de plaisir dans tes recherches et encore plus après.

Theo a écrit:

saniloc a écrit:

Premier conseil, change de bijoutier

Essayes de trouver un horloger qui vend breitling pour les essayer, rien ne vaut un bon test d'une montre en réel.

+2

1/ ton bijoutier te raconte en effet n'importe quoi sur le mouvement de la breitling pour une raison d'argent dans sa poche.

2/Il faut aller voir toutes ces montres, la cosmonaute étant sur 24h, ce n'est pas forcement tres lisible.

3/ Pour 6000 euros, pour un chrono or/acier, tu peux trouver mieux qu'une breitling.

4/ aucune des ces trois montres ne tient bien la cote à la revente. On sait jamais tu pourrais avoir envie de changer et c'est une jolie somme. Pas la peine peut etre de perdre 2000€ rien qu'en sortant de la boutique. Autant acheter d occas à ce moment là.

5/ si ce n est pas le coup de foudre pour un modele precis, tu peux toujours demander ce que tu peux avoir pour cette somme en nous donnant un cahier des charges.

si il veut une breitling je vois pas pourquoi tu veux qu'il achete la montre que tu voudrais avoir.

Super les mec ... j'arrête plus de surfer sur les sites de montres.
Pas mal du tout les JLC (en plus ce sont mes initiales) ... mais celles qui me font tilter sont vraiment trop chères.
J'arrive pas à retrouver le coup de foudre de la Breitling Navitimer. Et la Cosmonaute me plait encore plus par son originalité (c'est la seule 24heures que j'ai vu).
Je vais encore passer des nuits blanches ... je rêve de montre même en dormant ... mais comme l'a dit nikos ... c'est un plaisir de chercher. Mais au départ, je pensai n'avoir que l'embarras du choix mais au final, par rapport à mes souhaits, c'est limité (heureusement).
De plus, je trouve encore une fois l'association acier et or très beau et y'a pas grand monde qui le fait. Si c'est tout or, c'est trop chargé et surtout trop cher.
Je vous tiens au courant ...

Sissou a écrit:

Theo a écrit:

saniloc a écrit:

Premier conseil, change de bijoutier

Essayes de trouver un horloger qui vend breitling pour les essayer, rien ne vaut un bon test d'une montre en réel.

+2

1/ ton bijoutier te raconte en effet n'importe quoi sur le mouvement de la breitling pour une raison d'argent dans sa poche.

2/Il faut aller voir toutes ces montres, la cosmonaute étant sur 24h, ce n'est pas forcement tres lisible.

3/ Pour 6000 euros, pour un chrono or/acier, tu peux trouver mieux qu'une breitling.

4/ aucune des ces trois montres ne tient bien la cote à la revente. On sait jamais tu pourrais avoir envie de changer et c'est une jolie somme. Pas la peine peut etre de perdre 2000€ rien qu'en sortant de la boutique. Autant acheter d occas à ce moment là.

5/ si ce n est pas le coup de foudre pour un modele precis, tu peux toujours demander ce que tu peux avoir pour cette somme en nous donnant un cahier des charges.

si il veut une breitling je vois pas pourquoi tu veux qu'il achete la montre que tu voudrais avoir.

je n'ai rien contre Breitling ni contre ces modeles. On vient nous demander une question sur la fiabilité, je les donnes. Ensuite, je me contente de signaler qu'il existe d'autres modeles, tout aussi interessant dans la meme gamme de prix, avec des avantages differents. J'adore personnellement le cadran des breitling et j espere mettre la main sur une navi 806 un de ces quatre quand j'aurai les moyens. L'investissement etant ici consequent, montrer d'autres modeles parait indispensable pour qq'un qui n'a pas une vision globale de ce qui existe, afin qu'il ne regrette pas son choix a posteriori.

J'ai du quand meme preciser au moins 4-5 fois que si c est le coup de foudre qu'il l'achete. mais bon il me semble que c est lui rendre service que de montrer des marques que moi-meme je ne connaissais pas non plus avant de m'interesser à l'horlogerie...c est a dire tres recemment. et on connait tous 50 personnes qui ont regrette a posteriori leur premier achat....

Bonjour,
J'en veux à personne de me conseiller d'autres montres. C'est vrai que cela m'ouvre des horizons et me permet de découvrir ce qui existe avant de faire mon choix final. A suivre ...

La rolex GMT or et acier (environ 6000 euros).



http://www.lacotedesmontres.com/Prix-du-neuf-et-tarif-de-la-montre-Rolex-GMT-GMT-Master-II-16713-No_796.htm[url][/url]

Dernières nouvelles :

J'ai recontacté la personne qui m'avait déconseillé Breitling et il parait que, lors des formations à la "Guilde des Orfèvres", le cas Breitling est pris en exemple pour montrer comment répondre à l'insastifaction des clients ? Est-ce vrai ? Est-ce une rumeur qui s'est installé sur des problèmes anciens maintenant finis ?
En plus, il parait que le SAV de Breitling est "non commercial" pour rester poli.
On m'a même dit que les marques Rolex et Breitling étaient celles qui ont le plus de retour SAV pour imprécision ou problème plus sérieux.

Je ne sais plus trop à qui me fier et je prends donc toute information ou témoignage positif ou négatif sur Breitling.

Autre question : des marques différentes de montre avec le même mécanisme peuvent-elles avoir un niveau de fiabilité différent ? Donc dans mon cas avec le Valjoux 7750 ?

Merci de votre aide.

PS : pas mal la Rolex GMT-Master II 16713 mais ça monte encore dans le prix de départ.

jlchaps a écrit:

Dernières nouvelles :

J'ai recontacté la personne qui m'avait déconseillé Breitling et il parait que, lors des formations à la "Guilde des Orfèvres", le cas Breitling est pris en exemple pour montrer comment répondre à l'insastifaction des clients ? Est-ce vrai ? Est-ce une rumeur qui s'est installé sur des problèmes anciens maintenant finis ?
En plus, il parait que le SAV de Breitling est "non commercial" pour rester poli.
On m'a même dit que les marques Rolex et Breitling étaient celles qui ont le plus de retour SAV pour imprécision ou problème plus sérieux.

Je ne sais plus trop à qui me fier et je prends donc toute information ou témoignage positif ou négatif sur Breitling.

Autre question : des marques différentes de montre avec le même mécanisme peuvent-elles avoir un niveau de fiabilité différent ? Donc dans mon cas avec le Valjoux 7750 ?

Merci de votre aide.

PS : pas mal la Rolex GMT-Master II 16713 mais ça monte encore dans le prix de départ.

mort de rire !!!! tu insistes vraiment avec ce boutiquier (pardon "bijoutier") que veux tu je pense que nous t'avons démontré que ce triste sire raconte n'importe quoi ... et nous n'avons RIEN a y gagner ... Rolex est probablement la marque qui a la meilleure fiabilité (et pourtant je ne suis pas Rolexophile) alors sa pseudo "guilde des orfevres" je me marre

j'ai toujours ete tres satisfait du service commercial Breitling (sauf pour etre tres pointilleux sur certaines montres anciennes mais c'est un autre probleme) : le meilleur conseil que TOUS t'ont donné : arrête de t'ent^ter avec un commercant qui te prend pour un poulet a plumer et prend ton temps pour acheter une belle montre , avec un tel budget tu n'auras aucun mal , Breitling ou autre .... bon choix !!!

JM

Dans ton budget tu trouveras une daytona or et acier d'occas, qui correspond à ton cahier des charges: or et acier, chrono, prestige rolex, et suisse; c'est à mon avis le meilleur compromis, et tu est sur de ne pas perdre de blé à la revente au cas ou!
Olive.

Olive a écrit:

Dans ton budget tu trouveras une daytona or et acier d'occas, qui correspond à ton cahier des charges: or et acier, chrono, prestige rolex, et suisse; c'est à mon avis le meilleur compromis, et tu est sur de ne pas perdre de blé à la revente au cas ou!
Olive.

c'est legerement au dessus du budget quand même. Mais c'est un bon investissement.

En ce qui concerne ton horloger, je ne vais pas rajouter une tartine, mais je ferai confiance aux gens qui achetent plutot qu'à ceux qui vendent car c'est celui qui a depensé trois quatre fois la somme que tu souhaites mettre, qui a plutot interet à s'y connaitre. De plus, ici tu as la reponse d'horlogers professionnels et de fabricants de montres...

Y a vraiment aucun probleme sur les Breitling, le 7750, c'est du solide. La guilde des orfevres, c est pas vraiment une reference pour moi, celui a cote de chez moi ne vend que des montres à quartz à peu pres... et n y connait a peu pres rien en montres...

OK ... je prends note de vos remarques. J'irai de toute façon visiter plusieurs professionnels de la montre avant de faire mon choix. Mon bijoutier que je garde pour l'excellent travail qu'il en création de bijoux n'est je pense pas objectif dans la vente des montres dont ce n'est pas vraiment son métier. Mais s'il me vend tout de même une montre, cela sera suivant mon choix et dans une gamme de prix qui ne sera pas malhonnête.
A+

AMHA ,Théo t'as donné un super bon conseil. Ecoutes le!Un chrono IWC c'est tout de mème autre chose

jlchaps a écrit:

Mon bijoutier que je garde pour l'excellent travail qu'il en création de bijoux n'est je pense pas objectif dans la vente des montres dont ce n'est pas vraiment son métier.A+

permet moi de douter d'un commerçant qui emploie de telles methodes pour vendre une montre ... il tiens absolument a te refourguer sa B&M avec des arguments qui ne sont pas des arguments commerciaux mais tout simplement des mensonges : de tels agissements laissent présager le pire dans son autre activité professionelle, competent ou non dans son domaine d'activité

JM

Excuse moi mais j'ai toute confiance en lui et il s'est certainement fait abusé par des déclaration entendues de-ci de-là. Ce n'est pas un spécialiste de montre et il est un peu jeune mais c'est moi qui l'ai branché là-dessus.
Moi par contre, je ne suis pas prêt à me faire abuser et de toute manière, je n'irai jamais vers un choix de ce prix sans m'assurer au préalable des dires de tout le monde. Je ne voudrai pas me retrouver avec des problèmes après avoir été prévenu.
Ce n'est pas mieux un commercant "béniouioui" qui dit que tout va bien et n'alerte jamais le client sur des problèmes potentiels. Je préfère qu'il ai été franc par rapport à ce qu'il a entendu. Sur d'autres forum, d'ailleurs, certains utilisateurs ont aussi entendu parlé de problèmes avec Breitling et son SAV et aussi avec d'autres marques ... donc ...

Ce qui m'intéresse, c'est : est-ce que Breitling n'a JAMAIS eu de problèmes avec TOUTES ses montres ? Ont-ils eu des problèmes par le passé qui sont maintenant résolus ? Y a-t-il une différence d'un modèle à l'autre ? Sont-ce des problèmes de précisions (décalage dans le temps) ou de panne réelle ? Quelle est le degré de satisfaction des clients ?

A+

ce qui compte c'est que celle que tu acheteras n'aie pas de souci non ?

aujourd'hui et cela t'a été dit ailleurs elles sont toutes certifiées COSC
Contrôle Officiel Suisse des Chronomètres.
http://www.cosc.ch/portrait.php?lang=fr

ce qui est indéniablement, pour le moins un argument de vente concernant leur fiabilité.

jlchaps a écrit:

Ce qui m'intéresse, c'est : est-ce que Breitling n'a JAMAIS eu de problèmes avec TOUTES ses montres ? Ont-ils eu des problèmes par le passé qui sont maintenant résolus ? Y a-t-il une différence d'un modèle à l'autre ? Sont-ce des problèmes de précisions (décalage dans le temps) ou de panne réelle ? Quelle est le degré de satisfaction des clients ?

A+

quelle marque peut se targuer de n'avoir JAMAIS eu de problèmes ? : aucune

Breitling a une bonne réputation MAIS (excusez d'avance) vend aussi a des acheteurs pas forcement au courant des désavantages des montres mécaniques , c'est a dire une moins grande précision que le Quartz : un horloger sérieux me disais que son taux de retour de montre haut de gamme etait environ a 60% pour cause de "mauvaise précision" : en effet au moment de la vente il peut etre délicat de dire a un client que la Breitling qu'il achete (ou TOUTE autre montre méca) sera nettement moins précise que sa bonne vieille Seiko : du coup retour de la montre parce qu'elle dérive de 5 ou 6 secondes par jour !

Breitling souffre plus que d'autres marques de ce phénomène car il a une clientele plus "large" du a un réseau de distribution plus "grand public" que d'autres marques de prestige et vendant donc plus a une clientèle moins au fait des avantages et inconvenients d'une mécanique

Breitling n'utilise pratiquement que des mouvements ETA, qui equipent une majorité de montres suisses, mais la finition de leur mouvement est faite par eux, une Breitling n'est potentiellement ni plus ni moins fiable que n'importe quelle montre utilisant de l'ETA c'est a dire excellente

maintenant si tu cherches une montre TRES précise (moins de 1 seconde par jour) et ultra fiable, que tu te fiches royalement de ce qu'il y a un l'intérieur, mais privilégie avant tout le "look" (excuses moi mais c'est bien l'impression que tu donnes) achetes toi une montre a quartz en Or

JM

Franchement si vous avez craqué pour une Bretling or et acier Navitimer et que vous avez les moyens de l'acheter.Allez-y.

Ici nous ne vous donnons que nos avis.Nous sommes parfaitement objectifs quand nous vous parlons de technicité horlogère.
Breitling est une bonne marque avec un SAV correct.Pas de soucis avec cela.
De toute manière il est fort peu probable que vous ayez à faire au SAV dans les prochaines années et d'ici là vos goûts horlogers auront peut-être changé.

Pour le reste concernant votre choix esthétique c'est vous que cela regarde et notre avis ne peut-être que subjectif.Globalement les amateurs collectionneurs n'aiment pas trop le mélange or et acier.Mais ce n'est pas votre problème ni le notre.C'est vous qui porterez la montre .

Si cela vous plait et que vous avez le budget...

Cordialement ,

Jean-François.

On aurait dû commencer par là...

ou une B&M tu feras plaisir à ton bijoutier de la Guilde

tiens ca me fait penser je suis allé dans ma guilde locale et j'ai été très déçu. je n'avais jamais été aussi mal reçu ils m'ont sorti une speed pro
la dame commence par me dire c'est une auto. ensuite elle veut pas me croire quand je lui dit qu'elle existe en fond saphir.

La dame aurait pu aussi "bien" (plutôt mal) vendre des fringues ou des produits pharmaceutiques. Je ne sais pas si elle a déja fait des stages mais ce que je sais c'est que jamais je n'irais chez eux acheter une telle montre.

Bon j'espère que ce n'est pas le cas de toutes les Guildes.
Juste pour mémoire cette chaine est aussi dépositaire d'une enseigne qui s'appelle Heure & Montres ou se mélangent le pire comme le meilleur dans une débauche de vitrines.

jean-michel a écrit:

maintenant si tu cherches une montre TRES précise (moins de 1 seconde par jour) et ultra fiable, que tu te fiches royalement de ce qu'il y a un l'intérieur, mais privilégie avant tout le "look" (excuses moi mais c'est bien l'impression que tu donnes) achetes toi une montre a quartz en Or

JM

En vérité, je ne suis pas un maniaque de la précision horaire, même si je trouve que perdre une minute par mois ce serait beaucoup.
Le look est important mais j'adore les belles mécaniques, et le bruit dou de cette mécanique, dont pour moi une montre mécanique et automatique me va très bien.

Bonjour,

Je suis allé voir dans un premier temps la montre Baume et Mercier Riviera or et acier avec chronograph. Elle est vraiment très jolie avec sa couronne or polygonale. Elle est vendue 3600 Euros.

Je suis ensuite allé chez un revendeur Breitling mais il n'avait rien à me montrer si ce n'est des modèles qui ne me plaisent pas. J'ai récupéré un catalogue 2006 et encore une fois, je trouve que la Navitimer 404 ou la Navitimer Cosmonaute 420 me plaisent beaucoup, mais font 5800 Euros !

Je passerai donc chez des revendeurs plus important à Nancy prochainement.