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 Pour un spécialiste en pendules

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SK007
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MessageSujet: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 01 Oct 2011, 18:41

Bonsoir à tous
Je fais réparer à mon horloger une pendule américaine :New haven il butte sur une pièce désignée A sur la photo qui vient s'enclencher sur un genre de came B.
de quoi s'agit il ? d'une fonction réveil ?
Merci à un super pro de se pencher sur la question.
D'accord, ça n'est pas de l'horlogerie de haut vol mais il y a toujours matière à apprendre Incompréhensible Pour un spécialiste en pendules Mouvmt10
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SK007
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 01 Oct 2011, 19:28

pas trop de réponses Winolk une autre photo pour réveiller I don't want that les troupes
Pour un spécialiste en pendules P1060816
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SULREN
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 01 Oct 2011, 19:54

Bonjour,

C'est un peu surprenant qu'un horloger ne parvienne pas à trouver le rôle de cette pièce A.

Cette pendule possède une sonnerie à roue de compte. On pourrait penser que la pièce A sert à déclencher la sonnerie, mais si c'était le cas il y aurait deux décrochements sur la came sur laquelle elle frotte, un pour les heures et l'autre pour les demis. Or on n'en voit qu'un, sauf erreur. Il doit donc exister une autre détente de déclenchement des sonneries, à l'intérieur de la cage. Est ce le cas?

La pièce A ne tombant qu'une fois en 12h fait effectivement penser à une sonnerie de réveil. Mais dans ce cas il faut trouver deux choses:
- La commande de réglage de l'heure de réveil qui ferait tourner la came sur l'axe des minutes. Ce pourrait être une aiguille sertie sur l'épaulement que l'on voit sur le moyeu de la came.
- Le mécanisme de la sonnerie du réveil et son barillet moteur. Ou bien cette pièce A ne fait qu'enclencher un contact électrique, mais peut on imaginer un tel mélange de technologies? Cette pièce porte un trou qui pourrait recevoir une tirette allant vers quelque chose?

Difficile de poursuivre l'investigation sur la base de ces deux seules photos.



Dernière édition par SULREN le Sam 01 Oct 2011, 20:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 01 Oct 2011, 20:06

Merci Sulren pour cette approche voici d'autres clichés Pour un spécialiste en pendules P1060817
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 01 Oct 2011, 20:08

Pour un spécialiste en pendules P1060818
et une autre
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 01 Oct 2011, 20:15

Pour un spécialiste en pendules P1060820
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 01 Oct 2011, 20:27

Il y a deux choses qui semblent acquises:
- Cette pièce A ne sert pas au déclenchement de la sonnerie. Le dispositif qui provoque ce déclenchement doit se situer à l'intérieur de la cage, vers l'arrière du mouvement sur l'axe des minutes. Tu dois le trouver en faisant tourner lentement l'aiguille des minutes. A chaque tour complet elle doit provoquer deux fois la chute d'une détente.
- L'épaulement que l'on voit sur le moyeu qui porte la came sert à recevoir l'aiguille des heures et pas une aiguille réglant l'heure de la sonnerie de réveil.

Question: si cette came que l'on voit (et qui semble ne porter qu'un décrochement, sauf erreur d'interprétation des photos) est elle même solidaire de l'axe des heures cela veut dire que la pièce A tombe toujours à la même heure. Mystère! Il est rare qu'une personne se lève toujours à la même heure. Incompréhensible
Cette came doit donc être montée à frottement sur l'axe des heures. Il faut le vérifier.

A suivre.


Dernière édition par SULREN le Sam 01 Oct 2011, 20:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 01 Oct 2011, 20:47

Il y a une colonne sertie sur la platine juste sous l'axe des heures, entre la platine et la came B.
Cette colonne est elle fixe (sertie)? Porte elle un trou à son extrémité?

La pièce A s'articule sur la platine par un axe en forme de rivet. Cet axe n'est prolongé par rien derrière la platine. Le confirmes tu?
Merci pour les réponses.

En attendant les réponses je propose ce qui suit à la question initiale de ce topic:
"La pièce A sert à déclencher un événement par l'intermédiaire d'une tirette, style mise en route d'une boîte à musique, d'une sonnerie,.....,à une heure préréglée et relativement difficile à changer. Il faut faire glisser la came sur l'axe des heures".

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cheminal67
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 01 Oct 2011, 21:37

6 post en 2 heures de temps pour que cela aille plus vite surtout un samedi soir où tous les spécialistes sont en famille.

Surement un début d’explications :
https://forumamontres.forumactif.com/t78226-pendule-zenith-mouvemenet-a-identifier-svp?highlight=pendule

Bien à vous .
salut
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 01 Oct 2011, 22:12

Eh bien voilà! Zorro vient d'arriver.

La pièce A actionne bien par une tirette un événement toutes les 12 heures, à un heure donnée, toujours la même, comme cela a été dit précédemment, et cet événement peut être la mise à jour d'un calendrier (deux actions de tirette pour le saut d'un jour).
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptyDim 02 Oct 2011, 10:16

Un grand merci pour toutes ces précisions ; là !! vous avez assuré je m'en vais de ce pas transmettre à mon horloger et je vous raconterai la suite.
passez un bon dimanche thumleft thumleft thumleft thumleft thumleft
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptyDim 02 Oct 2011, 15:57

Bonjour

Le mot horloger est incorrectement utilisé.

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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptyLun 03 Oct 2011, 06:38

Bonjour à tous et encore merci pour vos conseils . Pour la petite histoire de cette pendule, je ne possède ni de cadran ni d'aiguille ce qui ne facilite pas les déductions faciles.
Elle est restée plus de cinquante années dans un grenier humide et la couleur de l'ensemble n'avait rien à voir avec ce que vous voyez sur mes clichés.
Bonne journée et bonne semaine à tous
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptyLun 03 Oct 2011, 08:34

Bonjour,

@ SK007:
Je ne suis qu’un tout petit amateur en horlogerie et pas un horloger comme Fly-Back dont le lis avec beaucoup d’intérêt les posts depuis plusieurs années (ici ou ailleurs).
Je me permets cependant de te faire la suggestion suivante.
Ton mouvement n’est pas d’une grande valeur marchande mais ce n’est pas ce qui compte. Il a pour toi apparemment une valeur sentimentale puisque tu l’as fait remettre en état.
Lui ajouter de nouvelles aiguilles est un problème mineur.

Si tu veux mettre ce mouvement dans un cabinet de ta fabrication, pourquoi ne pas en profiter pour ajouter une complication actionnée par cette fameuse pièce A.
On a vu que cette complication pouvait être un calendrier.

Ce peut être aussi une phase de Lune. Tu peux alors ajouter à la pièce A une tirette qui actionnera une roue à rochets, selon un des deux montages ci-dessous :

PREMIER MONTAGE :
Il donne la même précision que celui qui est utilisé pour les phases de Lune de montres à calendrier, à roue de 59 dents.

Pour un spécialiste en pendules PhaseLuneBasique

DEUXIEME MONTAGE
Si tu veux gagner en précision utilise alors le montage ci-dessous, qui donne la même précision que celui des montres à calendrier, avec phase de Lune à étoile de 7 plus pignon de 16 et roue de 135,...... mais il a l'avantage sur ce dernier d'avoir moins de dents à tailler. thumleft
La tirette actionnera un cliquet qui remplace l’ergot du schéma.

Pour un spécialiste en pendules PhaseLuneSimple

Je peux t’indiquer d’autres montages de phases de Lune bien plus précis (mais est-ce utile ?)
Et si tu veux vraiment « en jeter » avec ta pendule, ou si tu verses dans l’astrologie, tu peux avec la même tirette en provenance de cette fameuse pièce A actionner un montage, relativement simple, qui indiquera les signes du zodiaque, les saisons, équinoxes , solstices, etc. Wink

Cdlt.
SULREN
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 08 Oct 2011, 14:51

Salut Sulren désolé de n'avoir répondu + tôt mais la semaine je suis assez chargé. Merci infiniment pour ces précieux conseils thumleft
Pour un non spécialiste tu transmets de sérieuses informations car moi je suis un réel profane, passionné certes mais je ne prétends pas m'improviser horloger
je parviens à démonter et remonter une montre mécanique ou automatique grâce aux conseils de réels pro mais après je jette l'éponge confiused
Mon ami horloger qui travaille sur cette Newhaven fait beaucoup d'autres choses ; donc tout le monde prend son temps .
Il faut que je trouve le cadran qui va bien et les clichés viendront ensuite
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 15 Oct 2011, 09:24

Bonjour à tous
épisode suivant de ma New Haven :
le canon fait un tour en 12 h donc pas de quantième quelqu'un a t il une idée ?
Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Pour un spécialiste en pendules   Pour un spécialiste en pendules EmptySam 15 Oct 2011, 15:28

Bonjour,

Nous avons vu depuis le début que la pièce A donnait une impulsion toutes les 12 heures.
Tu veux dire que de ce fait il est impossible que cette pendule ait eu un calendrier comme complication?

Non, elle pouvait très bien à mon avis en avoir un. Il faut créer le mécanisme qui va bien et qui donc comporte un diviseur par 2.

Sinon, équipe là comme je l'ai suggéré d'une phase de Lune, surtout si tu jardines à la Lune, ou d'un cadran du zodiaque . Wink
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