Nombre de messages : 20525 Date d'inscription : 19/12/2009
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 13/10/2011, 22:29
Bonsoir Emmanuel !
Malheureusement non je n'est pas eu ton mail !
Pour les amis Fameurs je dit pas qu'il faut dire Bravo à tout mais avant de hurler au scandale vis à vis d'un prix de vente parlons un peu de la montre ! Allez la voir et ou l'essayer ! Enfin je trouve ridicule de tirer a boulet rouge sur une marque qui viens d'être créer ! Sans même s'y interresser un minimum ! Bref que ce post ne devienne pas n'importe quoi... N'oublions pas que nous sommes sur FAM... Et j'ai jamais vue autant de reponse hors sujet ! Quand Guy fait une presentation c'est plus calme.
Big K Passionné de référence
Nombre de messages : 3732 Age : 46 Date d'inscription : 14/06/2009
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 13/10/2011, 22:42
guillaume140 a écrit:
Quand Guy fait une presentation c'est plus calme.
Le truc, c'est que les phoros de Guy, elles te donneraient envie d'acheter n'importe quoi
Sinon, pour revenir à la montre, merci pour cette présentation : pas mon style mais ça éveille ma curiosité aussi si je passe un jour devant un de leurs modèles, je prendrai le temps d'un essai
emmanueldietrich Nouveau
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Sujet: voila 13/10/2011, 22:44
Je disais donc en substance : - C’est vrai, nous sommes encore un peu cher et je vous promets que nous allons faire tout notre possible pour revoir un peu le positionnement. Maintenant, allez voire la montre de visu, et vous verrez que la qualité n’a rien à voir avec les références que vous citez. - J’ai travaillé un an et demi de façon acharné pour arriver à un résultat qui satisfasse mes exigences, et je peux vous assurer que la qualité à un prix, surtout quand on produit en petites quantité. Comme vous le savez surement, le label swiss made n’exige que 60% de la valeur produite en suisse, et les marques que vous citez en jouent grandement. Enfin, il est un peu candide de s’offusquer du fait que nous voulions faire des marges (bien inférieures pour l’instant à ce qu’elles devraient être, je vous rassure (par exemple, nous achetons le boitier seul 500 CHF par 100 pièces. Essayez de trouver une boîte avec des cotés brossés de long et des cornes polies rapportées à ce niveau de prix), toutes les marques font les mêmes, et votre détaillant préféré doit vivre aussi. Effectivement, il vous reste l’alternative de produire votre montre vous-même (bon courage ;-). - Le 6498 est un excellent mouvement de l’avis de tous les horlogers, et bien meilleurs que la plupart des nouveaux mouvements « manufacture » qui les ont remplacé ces derniers temps. J’adore sa simplicité et sa clarté, et nous avons pris la peine de les démonter, de traiter toutes les platines en noir pour coller à l’esthétique du projet, de les remonter et de les régler soigneusement. Ils sont gravés individuellement. Un mouvement alternatif est aujourd’hui vendu 6 à 8 fois plus cher, cela aurait fait s’envoler notre prix dans la stratosphère. Enfin, il y aura toujours des pièces de rechange. Je pense que ce ne sera pas le cas pour tous… Comme certains l’ont compris et je m’en réjouis, le point fort de la montre est son esthétique contemporaine et dépouillée sur une base classique et –je me répète- une véritable qualité. Pour donner un exemple, j’ai poussé jusqu’à faire faire les index en or passif bien que cela soit invisible pour garantir une résistance à l’oxydation parfaite du cadran dans le temps. Le concept de la marque est « une montre pour chaque moment de la vie », et si la « Night » est destinée aux grands soirs et aux tenues habillées –ou au moins à un certain chic-, d’autres modèles arrivent qui j’espère vous ferons mieux comprendre notre philosophie et l’aimer. Je vous souhaite beaucoup de belles montres, un peu plus d’indulgence, et toujours autant de passion.
Emmanuel Dietrich
guillaume140 Membre éminent.
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Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 13/10/2011, 22:45
Il faut dire que j'ai fait de mon mieux avec l'iphone 4 ! Dc la prochaine fois je prend l'apn ! Et j'ai hâte de decouvrir la " snow " moi qui ski 3 x par ans j'adore le concept !
emmanueldietrich Nouveau
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 13/10/2011
Sujet: correction 13/10/2011, 22:47
Je voulais bien sûr dire or massif et non passif ;-) Non nous n'avons pas encore inventé un nouveau matériau !
Zoltar1572 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1261 Date d'inscription : 07/08/2010
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 13/10/2011, 22:55
Elle est jolie mais bien chère...L'azurage du compteur à 6 heures sent le riz Cantonais à plein nez...
emmanueldietrich Nouveau
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 13/10/2011
Sujet: Mais enfin... 13/10/2011, 23:06
Quelle est cette agressivité gratuite absolument inconcevable ?? Allez voire la montre et allez sur le site de la societé Gemmes Tech à Lausanne qui produit nos cadrans et qui réunit les meilleurs spécialistes suisse. Enfin demandez leur un devis pour un cadran comparable et revenez discuter avec le sens des réalités.
SylSS Puits de connaissances
Nombre de messages : 4579 Age : 36 Localisation : Marseille Date d'inscription : 03/11/2009
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 13/10/2011, 23:19
Je doute que vous vendiez beaucoup de cette montre à des amateurs d' horlogerie, mais je vous souhaite bon courage dans votre entreprise qui à mon avis trouvera tout de même sa clientèle.
J.B Passionné de référence
Nombre de messages : 3424 Age : 50 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 07/01/2009
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 13/10/2011, 23:22
Merci Emmanuel pour votre intervention.
Il est grand temps que le débat sur les prix murissent un peu... car la substance n'y est pas.
Stop aux aux fausses informations de ceux qui prétendent détenir la vérité sur un business qu'ils ne maitrise pas et qui font passer cela pour une session d'achat de bricolage au Leroy Merlin du coin...
Si vous restez figés avec vos ornières, sans réellement faire la démarche de comprendre combien peut couter la création d'une marque, le prix de lancement etc... vous passerez non seulement pour des ayatollah communiste primaire mais vous risquez de détruire toute volonté de faire partager ce genre de découverte horlogère.
Qui aurait envie d'affronter une horde de persécuteurs moraliste ?
Donc je le redis et sans aucune animosité : une montre, une marque, son identité et tout ce qui l'entoure, si on veut le faire bien... cela coûte beaucoup d'argent.
J.B Passionné de référence
Nombre de messages : 3424 Age : 50 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 07/01/2009
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 13/10/2011, 23:35
Zoltar1572 a écrit:
Elle est jolie mais bien chère...L'azurage du compteur à 6 heures sent le riz Cantonais à plein nez...
Diffamez est tellement facile...
http://www.gemmes-tech.ch/index.php
emmanueldietrich Nouveau
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 13/10/2011
Sujet: Merci !!! 13/10/2011, 23:39
Un peu de réconfort, j'avoue que c'est un soulagement, je ne m'attendais pas un pareil mitraillage pour notre baptème du feu. Mais c'est la réalité qui rentre ;-)
Il est vrai que pour bien connaître le luxe (je suis designer pour les grandes marques, horlogères entre autre depuis plus de 15 ans), je peux vous dire que nos marges sont pour l'instant inférieures à toutes les références que vous citez, et que cela fait partie du jeu. Je finance ce projet entièrement moi-même, c'est une aventure dans laquelle je m'engage totalement, qui porte mon nom, et que je compte bien porter aussi longtemps que je tiendrai debout. Alors évidement, c'est frustrant de débattre d'un aspect du sujet aussi faussé par des avis visiblement mal renseignés...
Pour l'instant, je ne suis pas loin de payer de ma poche pour chaque montre qui sort de chez nous, et cela avant de commencer à parler de communication, sav, frais de structure etc... C'est un plaisir et un honneur pour moi de pouvoir le faire et tout mon espoir est bien sûr que cela soit récompensé un jour.
Merci et bonne nuit !!!
Big K Passionné de référence
Nombre de messages : 3732 Age : 46 Date d'inscription : 14/06/2009
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 13/10/2011, 23:51
Personnellement, Monsieur Dietrich, je trouve votre réaction très saine pour quelqu'un dont on tire à boulets rouges sur son bébé
Pour ma part, le concept "d'une montre pour chaque occasion" m'interpelle et j'aimerais bien en savoir plus.
Aussi, puisque nous avons la chance d'avoir un créateur qui fréquente et qui surtout intervient sur le forum, j'en profite pour vous demander si, à l'occasion, vous pourrez venir nous faire une présentation plus officicielle de cette marque que vous lancez.
Avec de belles photos et un descriptif complet, je pense que les réactions seront peut-être plus objectives.
Bonne soirée et au plaisir de vous relire, car je rejoins J.B, le lancement d'une marque est toujours une aventure et j'espère que la votre dans l'horlogerie sera belle
patrick.timini Membre très actif
Nombre de messages : 226 Age : 59 Localisation : VERDUN Date d'inscription : 05/05/2010
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 13/10/2011, 23:59
LeGarsQuiAimeÇa a écrit:
4500€ pour une chaudière, je ne trouve pas ça dément !
Ah… on me dit dans l'oreillette qu'il ne s'agit pas de DeDietrich mais de Dietrich tout court… désolé
moqueur
emmanueldietrich Nouveau
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 13/10/2011
Sujet: Promis 14/10/2011, 00:06
C'est promis, je vous prépare une présentation de la marque avec des images en avant première des prochains modèles !!
Merci et bonne (fin) de soirée à tous.
emmanueldietrich Nouveau
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 13/10/2011
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 14/10/2011, 00:07
Et virez moi cette chaudière, on m'a fait le coup toute mon enfance ! Hihi
GENGEN Membre Hyper actif
Nombre de messages : 719 Age : 45 Date d'inscription : 21/10/2008
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 14/10/2011, 00:14
Dernière édition par GENGEN le 14/10/2011, 00:29, édité 1 fois
M'Rick Membre très actif
Nombre de messages : 290 Localisation : Alsace (68-67) Date d'inscription : 01/09/2010
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 14/10/2011, 00:18
Quoi qu'il en soit, le concept et le design, étudié pour répondre à un besoin précis, de chaque montre est intéressant. J'aime bien l'idée de la "Snow", qui, j'en suis sûr, fera fureur dans toutes les stations de sport d'hiver huppées.
LeGarsQuiAimeÇa Pilier du forum
Nombre de messages : 1802 Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 14/10/2011, 00:26
patrick.timini a écrit:
moqueur
Oui, moqueur… mais pas forcément de qui l'on croit. Cette polémique sur le prix me fait doucement sourire. Personnellement, j'ai toujours trouvé que Rolex c'était cher pour ce que c'était (attention, je n'ai pas dit que c'était pas bien hein !). Mais, connaissant le marketing, je sais aussi que l'établissement d'un prix n'est pas qu'une histoire de coût de revient mais aussi (et même surtout devrais-je dire dans l'industrie du luxe) une histoire de positionnement. Sans quoi, les carrés Hermes seraient à 10€ chez Tati et Ladurée vendrait ses macarons 5€ le Kg. Bref, dans l'horlogerie comme ailleurs, il y a un tas de truc que l'on paye bien plus cher que leur prix de revient… et c'est même pour certains ce qui les rend désirables.
Sinon, pour en revenir à la montre, j'suis pas fan. Pas assez "sport" pour moi mais, surtout, j'aurais aimé un peu plus d'audace dans le design pour une première. Attendons de voir la Snow qui semble déjà mieux répondre à ces 2 critères. En tout cas, je ne peux que saluer le courage de M. Dietrich à se lancer dans une telle aventure et lui souhaiter la meilleur des réussite. Sur ce, bonne nuit et longue vie à DeDietrich.
LeGarsQuiAimeÇa Pilier du forum
Nombre de messages : 1802 Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 14/10/2011, 00:27
emmanueldietrich a écrit:
Et virez moi cette chaudière, on m'a fait le coup toute mon enfance ! Hihi
Désolé, j'ai parfois l'humour un peu trop spontané !
radiomagny Membre Actif
Nombre de messages : 76 Age : 80 Localisation : Bourgogne Nord Date d'inscription : 25/12/2010
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 14/10/2011, 00:28
Bonsoir Monsieur Dietrich, ce que vous faites est courageux et mes voeux vous accompagnent. Il est vrai que tout peut prêter à la critique, surtout l'initiative et pourtant l'histoire salue toujours ceux-là. L'objet que l'on crée et que l'on fabrique ne coûte pas la somme du coût de chaque composant mais aussi beaucoup de temps de recherche et réflexion, d'aventure sans compter la mise en place d'une infrastructure. Vos détracteurs n'ont pas intrinsèquement tort mais ils ne connaissent peut-être pas l'aventure de l'entreprise plus encore lorsqu'elle est artistique. Bonsoir à tous.
laphroaig007 Membre éminent.
Nombre de messages : 22688 Localisation : Côte d'Azur, France Date d'inscription : 14/12/2009
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 14/10/2011, 00:41
Merci à Guillaume pour le partage, mais effectivement, je trouve le positionnement prix trop élevé. mais la montre m'a l'air très chouette, avec un style néo-classique qui est intéressant.
Invité Invité
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 14/10/2011, 03:10
Je ne suis pas particulierement fan de cette montre. Plus que le prix, c'est le compteur des secondes (decor + couleur) qui, je trouve, tranche trop avec le reste du cadran. La faute en revient tres surement aux photos de Guillaume et l'eclairage de la piece donc je ne peux me prononcer totalement.
Neanmoins, elle a un petit air de Moser qui n'est pas mal et j'aime assez le traitement du mouvement.
Je comprends aussi la reaction des Fameurs. Ca fait un peu l'effet Seiko : "Oui, c'est joli, mais je prefere mettre 4500 euros ailleurs tant qu'a faire."
Cet episode illustre bien la toutes les difficultes pour une jeune marque de se lancer. Parce que d'un cote, si on veut de la qualite, il faut mettre le prix, et encore plus si on tient deontologiquement parlant a etre dans du vrai swiss made (j'ai bosse pour un sous-traitant asiatique de montres swiss made connues et reconnues donc je sais de quoi je parle...) et d'un autre, on doit donc presenter des tarifs eleves pour amortir ces couts et degager un peu de marge. On se retrouve alors en concurrence avec des maisons qui ont plus de 100 ans de renommee derriere elle et contre lesquelles il est difficile de lutter devant le commun des passionnes.
En tout cas, M.Dietrich, je salue votre participation, votre "bon esprit" a affronter ces premieres critiques et vous invite a vite vous fabriquer une veste ignifugée pour la suite
Shanks Modérateur
Nombre de messages : 10937 Age : 46 Date d'inscription : 18/08/2010
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 14/10/2011, 07:19
j-m 33 a écrit:
Et même avec tout ca c'est beaucoup trop cher. Après elle est jolie.
Même avis: assez jolie mais ridiculement chère.
lameugne Animateur
Nombre de messages : 1216 Age : 54 Localisation : 92 Date d'inscription : 28/03/2007
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 14/10/2011, 08:08
emmanueldietrich a écrit:
Un peu de réconfort, j'avoue que c'est un soulagement, je ne m'attendais pas un pareil mitraillage pour notre baptème du feu. Mais c'est la réalité qui rentre ;-)
Il est vrai que pour bien connaître le luxe (je suis designer pour les grandes marques, horlogères entre autre depuis plus de 15 ans), je peux vous dire que nos marges sont pour l'instant inférieures à toutes les références que vous citez, et que cela fait partie du jeu. Je finance ce projet entièrement moi-même, c'est une aventure dans laquelle je m'engage totalement, qui porte mon nom, et que je compte bien porter aussi longtemps que je tiendrai debout. Alors évidement, c'est frustrant de débattre d'un aspect du sujet aussi faussé par des avis visiblement mal renseignés...
Pour l'instant, je ne suis pas loin de payer de ma poche pour chaque montre qui sort de chez nous, et cela avant de commencer à parler de communication, sav, frais de structure etc... C'est un plaisir et un honneur pour moi de pouvoir le faire et tout mon espoir est bien sûr que cela soit récompensé un jour.
Merci et bonne nuit !!!
Monsieur Dietrich, tout d'abord merci de venir intervenir sur le forum et affronter la horde d'ignares sanguinaires que nous sommes.
Bien sûr, je n'ai aucune idée de l'industrie du luxe, du milieu de l'horlogerie, ni du business en général, je dois faire partie des avis mal renseignés dont vous parlez... En revanche, quand vous annoncez que chaque modèle vendu ne vous rapporte pas de marge, n'est-ce pas logique ? Connaissons-nous beaucoup de créateurs d'entreprise qui dégagent du profit immédiat ? Ben sûr que vous avez beaucoup de coûts structurels, bien sûr que votre cadrannier vous fait payer cher, vus les volumes demandés... Ici, on ne nous présente pas une entreprise, on nous demande notre avis sur une montre, là est la nuance.
Pourtant, à bien y regarder, si je compare votre démarche à celles de gens qui essayent de démarrer sur ce marché, j'ai simplement du mal à comprendre votre stratégie :
- MAT watches utilise comme vous des moteurs bien connus, et cherche à travailler sur les boîtiers et les cadrans (dans un style bien différent du votre), mais se positionne à des tarifs bien plus agressifs;
- jean-Baptiste Viot et Benjamin Muller, pour ne citer qu'eux, ont décidé de faire un véritable travail sur les mouvements, avec des philosophies et des produits bien différents, et un positionnement tarifaire bien plus élevé ; en revanche, pour avoir eu leurs modèles en main et avoir à plusieurs occasions échangé avec leurs concepteurs, on peut comprendre la légitimité de leurs marques respectives.
C'est le produit qui est présenté ici qui suscite nos réactions d'ignares, car comparable à ce que font pléthores d'emboîteurs qui, depuis des années, nous font prendre des vessies pour des lanternes. Si votre démarche consiste en un beau travail sur les boîtiers et les cadrans, mon humble avis serait au mieux de cacher le mouvement sous un fond plein travaillé.
Par ailleurs, ne prenez pas ma sévérité à titre personnel, une marque "vénérable" comme Jaquet-Droz, qui utilise les mêmes préceptes (cadrans-boîtiers très élaborés, moteurs de tracteurs, prix élevés) suscite aussi peu mon enthousiasme.
Je serais plus qu'heureux d'en débattre avec vous de manière constructive mais, de grâce, ne prenez pas tous les FAMeurs pour des ignares. Il y a ici quelques personnes qui sont dans ce métier depuis très longtemps, et qui savent de quoi elles parlent, que ce soit d'un point de vue horloger ou industriel (et je ne m'inclue pas dedans ).
Quoi qu'il arrive, bravo pour votre engagement, et je vous souhaite le meilleur pour la suite.
Tokage Membre référent
Nombre de messages : 8715 Localisation : Brüsel Date d'inscription : 22/05/2005
Sujet: Re: News : Dietrich Nigth Silver 14/10/2011, 09:03
Je voudrais tout d'abord féliciter M. Dietrich pour le calme et le fair play de ses réponses ! Je suis impressionné.
Personnellement, la montre me plaît, la finition de l'ensemble à l'air bonne, voire très bonne sur l'ensemble boîte/cadran. Le point qui a fait réagir beaucoup de monde est la mise en valeur du mouvement (découpe de ponts, col de cygne) : c'est vrai que malgré un beau traitement, l'ensemble est un peu brut. Là où le bat blesse, c'est qu'en effet le prix de vente est élevé, non pas au regard d'un quelconque prix de revient calculé au boulier compteur par certains, mais par rapport aux autres offres du marché (mon regard se porte vers Dornblüth p.e.). Sans mettre en cause la sincérité de la démarche, c'est une réalité dont il faut tenir compte.
Pour le reste, je ne peux que souhaiter beaucoup de succès à M. Dietrich et son équipe.