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 La gamme vintage boudée?

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MessageSujet: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 14:39

Bonjour à tous,

Pour beaucoup Bell&Ross n'existe qu'à travers ses modèles BR-Instruments et malgré une gamme Vintage qui s'enrichit d'années en années de modèles, souvent plébiscités ici même, je trouve qu'il est rare de croiser une montre de cette gamme au poignet d'un amateur.

J'ai parfois l'impression que l'à priori que beaucoup ont sur la gamme Instruments nuit ou éclipse un peu le reste de la gamme. Etant propriétaire d'une superbe 123 héritage, j'espère qu'un jour que Bell&Ross sera aussi reconnu pour ses modèles plus classiques qui à mon avis gagnent à être plus mis en avant.

Qu'en pensez-vous?
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Kronofred
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 14:47

J'en pense que B&R n'a pas oublié cette année encore, sa gamme VintageBR, en l'élargissant avec deux nouvelles séries : Commando et Phantom.
La gamme vintage boudée? P1060409
Cette gamme doit bien fonctionner à mon avis, les amateurs de diamètres plus raisonnables y trouvent leur compte.
J'oubliais.. également à venir, ce modèle à lunette fixe:
La gamme vintage boudée? P1060390
Perso, je n'adhère pas, mais chacun voit midi à sa porte !
Wink
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 14:57

floyus44 a écrit:
Bonjour à tous,

Pour beaucoup Bell&Ross n'existe qu'à travers ses modèles BR-Instruments et malgré une gamme Vintage qui s'enrichit d'années en années de modèles, souvent plébiscités ici même, je trouve qu'il est rare de croiser une montre de cette gamme au poignet d'un amateur.

J'ai parfois l'impression que l'à priori que beaucoup ont sur la gamme Instruments nuit ou éclipse un peu le reste de la gamme. Etant propriétaire d'une superbe 123 héritage, j'espère qu'un jour que Bell&Ross sera aussi reconnu pour ses modèles plus classiques qui à mon avis gagnent à être plus mis en avant.

Qu'en pensez-vous?

Je comprends ta problématique, à un bémol près. Pourquoi parler "d'a priori"(tu noteras,pas d'accent sur le "a", c'est une locution latine)? En effet, la force des lignes des BR-Instruments parlent d'elle-même, elle frappe et l'impact est puissant(induisant l'adoration ou la détestation je te l'accorde).
L'évolution d'une marque jeune associée à une icône si puissante prend du temps. Là où je te rejoins c'est qu'il y a un risque pour un créateur d'être cannibalisé par sa créature quand cette invention est géniale. Sherlock Holmes fait de l'ombre à Conan Doyle, Dracula à Bram Stoker, la liste est longue.
Pour autant, la qualité des créations dans la gamme vintage saura convaincre anciens et nouveaux amateurs de la marque, tout simplement du fait de la qualité des produits. A question of time.
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floyus44
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 15:30

Je peux aussi ajouter qu'un amoureux de B&R s'orientera quasiment exclusivement vers les modèles instruments, et qu'en même temps un allergique à B&R ne succombera pas a un modèle Vintage qui peut lui plaire car B&R est dans son esprit trop étroitement lié aux modèles iconiques qu'il déteste.

Quel est donc le créneau pour cette gamme? Un public "neutre" ?
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 15:49

ben moi je possède les 2....

La gamme vintage boudée? 50688f43

La gamme vintage boudée? 7919b0d8

&&&&&&&
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ginkas
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 16:11

floyus44 a écrit:
Je peux aussi ajouter qu'un amoureux de B&R s'orientera quasiment exclusivement vers les modèles instruments, et qu'en même temps un allergique à B&R ne succombera pas a un modèle Vintage qui peut lui plaire car B&R est dans son esprit trop étroitement lié aux modèles iconiques qu'il déteste.

Quel est donc le créneau pour cette gamme? Un public "neutre" ?

Les membres du forum ne reflètent pas forcément la clientèle type pour un produit donné. Quand tu parles de public neutre, je pense simplement au client qui a envie de se faire plaisir en achetant une montre qui lui plait esthétiquement. Point barre. Pas vraiment passionné d'horlogerie, juste amateur de beaux produits. On parle en majorité des 01 et 03, mais vu les nouveautés présentées à Bale, la gamme Vintage se porte apparemment bien.
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 16:28

ginkas a écrit:
Les membres du forum ne reflètent pas forcément la clientèle type pour un produit donné.

+10 000, sans vouloir vexer personne.
Cette remarque est en général vraie pour tous les forums. On y trouve des ultra-passionnés, donc en général aux avis tranchés, possédant des collections,... et donc souvent plus ou moins éloignés du quidam
Encore une fois, mon avis ne se veut ni critique ni péjoratif tant pour les forumeurs que pour les quidam ; c'est juste mon avis Wink
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 17:03

Très honnêtement, les BR01 et BR03 sont les produits "d'appel", ceux qui amènent les potentiels clients à s'intéresser à la marque.
De même les déclinaisons "Heritage" peuvent aussi jouer ce rôle là.
Une fois le client "ferré" (et on est quelques uns dans ce cas par ici), il découvre la gamme, et il élargit sa palette de montres vers la gamme Vintage.
C'est en tout cas ce que j'ai pu comprendre et interpréter d'un échange avec Carlos Rossillo lors d'une rencontre FAM-B&R.
Et très franchement, sur le BROG, j'ai pas l'impression que la gamme Vintage soit boudée ! Bon nombre de BROGeurs qui ont plusieurs B&R possèdent également une Vintage.
Dont moi ! Mr. Green
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 19:57

Effectivement, on entre chez Bell&Ross par leur gamme instrument. Ensuite on peut se laisser tenter par leur gamme vintage.
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Angegen
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 20:43

yéti ariègeois a écrit:
Effectivement, on entre chez Bell&Ross par leur gamme instrument. Ensuite on peut se laisser tenter par leur gamme vintage.

Il faudrait des outils statistiques pour affiner le propos, sur un panel d'acheteurs de Bell&Ross. J'ai pu constater que chez des béotiens en matière horlogère, les BR 01 ou 03 peuvent sembler hors normes. En revanche ils trouveront la gamme vintage des plus séduisantes.
Pour ces derniers, l'entrée dans l'univers B&R peut se faire d'emblée dans le vintage.
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 20:53

Bien entendu , l'acheteur achete simplement ce qui lui plait et entre dans son budget , Faut arreter de croire que chaque client raisonne comme un FAMeur , et heureusement pour les Marques car certaines ne venderaient pas grand chose Si c'etait Le cas . Wink
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tatuaje
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 22:23

Je pense que les gens connaissent B&R par ces montres "instrument" et ce passionnent pour la marque avec toute la gamme. AMHA A2B
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 22:25

angegen, tomducat, est-ce que vous pensez que la gamme Vintage est "boudée" justement ou non ?
Je vous demande pas une analyse statistique bien évidemment, juste votre avis de BROGeur Wink
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyDim 18 Mar 2012, 22:31

laphroaig007 a écrit:
angegen, tomducat, est-ce que vous pensez que la gamme Vintage est "boudée" justement ou non ?
Je vous demande pas une analyse statistique bien évidemment, juste votre avis de BROGeur Wink

Aucune idée! Sur le Brog elle a ses adeptes, c'est tout ce que je peux en dire.
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyLun 19 Mar 2012, 01:06

Angegen a écrit:
laphroaig007 a écrit:
angegen, tomducat, est-ce que vous pensez que la gamme Vintage est "boudée" justement ou non ?
Je vous demande pas une analyse statistique bien évidemment, juste votre avis de BROGeur Wink

Aucune idée! Sur le Brog elle a ses adeptes, c'est tout ce que je peux en dire.

bon soir je me mêle à la conversation car il y a environ 1 an lorsque je me suis inscrit sur FAM (pour ma 1ére acquisition), je m'étais posé la même question.
Il est vrai qu'à l'époque l'on m'a très vite emmené sur d'autres modèles (RPQ), que les critiques contre BandR sont légions et qu'aux yeux des gars du BROG seul les instruments semblaient
exister (en tout cas ce sont les modèles qui ressortent le plus).
Bouder non, mais en tout cas rarement mis en avant pour qu'un novice comme moi franchisse le pas (et continue de lorgner sur cette gamme vintage).

juste mon avis.

Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyLun 19 Mar 2012, 08:52

laphroaig007 a écrit:
angegen, tomducat, est-ce que vous pensez que la gamme Vintage est "boudée" justement ou non ?
Je vous demande pas une analyse statistique bien évidemment, juste votre avis de BROGeur Wink

Boudée Je ne vois pas pourquoi , Perso Y'en a quelques unes qui me plaisent beaucoup notamment la tienne Marc .
Je connais pas les chiffres de vente mais Je pense qu'elle se vend , Y'a pas de raison , et plus la marque augmentera sa notoriété plus Elle en vendera car Je pense que beaucoup hesitent a acheter du Bell&Ross par manque de reconnaissance et se tournent vers Tag , Longines , Omega ...
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyLun 19 Mar 2012, 08:54

tomducat a écrit:
beaucoup hesitent a acheter du Bell&Ross par manque de reconnaissance et se tournent vers Tag , Longines , Omega ...
... et ça, c'est malheureux... ama

Chez Longines, à part la LLD, et chez Omega, à part la Speed et l'Aqua Terra... Neutral
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyLun 19 Mar 2012, 09:43

Je pense pas que la gamme vinatge soit boudée.

Je pense qu'on en voit moins pour 2 raisons :

* la gamme est plus récente
* il s'agit de montres rondes, 3 aiguilles ou chronos, et dans ce domaine, y'a de la concurrence (dont certaines marques établies depuis plus longtemps)

radiomir a écrit:
tomducat a écrit:
beaucoup hesitent a acheter du Bell&Ross par manque de reconnaissance et se tournent vers Tag , Longines , Omega ...
... et ça, c'est malheureux... ama

Chez Longines, à part la LLD, et chez Omega, à part la Speed et l'Aqua Terra... Neutral

Je ne vois pas ce qu'il y a de malheureux à part ta réflexion (car t'es loin d'être un newbie quand même Mr. Green )
C'est logique que des gens se tournent vers des marques à plus forte notoriété ou établies depuis bien longtemps quand ils achètent une montre à plusieurs milliers d'euros.
Je ne dis pas qu'ils ont raison, juste que c'est normal (ils jouent la sécurité).

Mais dire qu'il n'y a rien chez Omega, Longines ou Tag, c'est du même niveau que ceux qui critiquent B&R sans connaître Shit
Pour ma part, j'ai 2 Tag, 2 Omega, 1 Longines et 1 B&R et j'apprécie chacune de ces montres et les range honnêtement dans la même catégorie (petite préférence peut-être pour ma PO, que tu ne retiens même pas dans ta sélection Omega)

Je porte même bien plus souvent ma Carrera que ma BR01 (que j'adore pourtant) et ne la troquerait pour rien au monde contre la sacro-FAM-sainte Speed !

Cracher sur d'autres marques ne relèvera en rien l'image de B&R Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyLun 19 Mar 2012, 10:00

Big K a écrit:
Je ne vois pas ce qu'il y a de malheureux à part ta réflexion (car t'es loin d'être un newbie quand même Mr. Green )
C'est logique que des gens se tournent vers des marques à plus forte notoriété ou établies depuis bien longtemps quand ils achètent une montre à plusieurs milliers d'euros.
Je ne dis pas qu'ils ont raison, juste que c'est normal (ils jouent la sécurité).

Mais dire qu'il n'y a rien chez Omega, Longines ou Tag, c'est du même niveau que ceux qui critiquent B&R sans connaître Shit
Pour ma part, j'ai 2 Tag, 2 Omega, 1 Longines et 1 B&R et j'apprécie chacune de ces montres et les range honnêtement dans la même catégorie (petite préférence peut-être pour ma PO, que tu ne retiens même pas dans ta sélection Omega)

Je porte même bien plus souvent ma Carrera que ma BR01 (que j'adore pourtant) et ne la troquerait pour rien au monde contre la sacro-FAM-sainte Speed !

Cracher sur d'autres marques ne relèvera en rien l'image de B&R Evil or Very Mad
J'aurais dû rajouter un smiley, tu as raison.
PS: mais tu as noté le ama n'est-ce-pas? Wink

J'ai dit malheureux, parce que:
1. je suis pas fan de Tag (à part peut-être la Monaco, et encore)
2. je comprends ton argument de la "sécurité" de l'achat (mais la décote est similaire à mon avis)
3. c'est dommage pour B&R, que j'affectionne plus que Tag

Je ne dis pas qu'il n'y a rien chez les autres, j'ai juste listé les modèles que j'aime dans ces marques. Rien de plus. Sans critique. Juste mon avis.

Je ne crache pas sur les autres marques, j'aime certains modèles, mais pas tous (y compris chez B&R).

PS: pour la PO, j'ai aimé, mais je lui prédère l'AT. Mes goûts ont changé, tout simplement.


Pour résumer: mon post n'avait pas le but de démonter telle ou telle marque, ou de dénigrer par rapport à B&R. Je dis juste que c'est dommage de choisir une marque et un modèle seulement parce qu'il est connu, plutôt que "d'oser" autre chose.
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MessageSujet: Re: La gamme vintage boudée?   La gamme vintage boudée? EmptyLun 19 Mar 2012, 10:06

radiomir a écrit:
Pour résumer: mon post n'avait pas le but de démonter telle ou telle marque, ou de dénigrer par rapport à B&R. Je dis juste que c'est dommage de choisir une marque et un modèle seulement parce qu'il est connu, plutôt que "d'oser" autre chose.

Nous sommes 100% d'accord thumleft

Surtout que factuellement, B&R embarque des mouvements du même acabit et semble avoir un SAV plus qu'à la hauteur (là, je me base uniquement sur les témoignages, ayant la chance de ne jamais avoir eu affaire à un SAV Horloger).

Mais ça, les gens ne le savant pas forcément ... pas encore Wink
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