Amplitude balancier

Bonjour,

Je possède une Tissot vintage très sympa mais qui avance énormément.
J'ai remarqué que le balancier avait une amplitude très limitée, et le réglage de la raquette ne corrige pas l'avance.
Le spiral semble ok, les pivots en bon état....

Sauriez vous d'ou peut venir ce problème d'amplitude, lui même générant une grosse avance?

Merci!

Chronos

_Chronos_ a écrit:

Bonjour,

Je possède une Tissot vintage très sympa mais qui avance énormément.
J'ai remarqué que le balancier avait une amplitude très limitée, et le réglage de la raquette ne corrige pas l'avance.
Le spiral semble ok, les pivots en bon état....

Sauriez vous d'ou peut venir ce problème d'amplitude, lui même générant une grosse avance?

Merci!

Chronos

La crasse et les vieilles huilles gommées.

Bonjour,

elle est de combien ton amplitude ?
t'as une photo de la courbe ?

Ca aiderait...

Bonsoir,

A 99 % deux spires du spiral collées

une minuscule goutte d'acétone au bout d'un fin tournevis glissé entre les deux spires,
laisser évaporer et hop !!

isosta

Ni la crasse ou les vieilles huiles (la montre a été révisée récemment!)

Par contre bingo Inosta, j'observe en effet 2 spires collées!

Je tente le coup de l'acétone dans la semaine, merci beaucoup!

Chronos

_Chronos_ a écrit:

Ni la crasse ou les vieilles huiles (la montre a été révisée récemment!)

Par contre bingo Inosta, j'observe en effet 2 spires collées!

Je tente le coup de l'acétone dans la semaine, merci beaucoup!

Chronos

Efficace, drastrique, l'acétone, mais si tu l'utilise " en place ", sans sortir le balancier du coq, et le coq du mouvement, forcément,il y a quelques risques, si l'application du produit déborde là où il n'a pas à aller.

Sans vouloir froisser Isosta, profitant de l'occasion pour le saluer, je pense que tu pourrais commencer, " en place ", avec de l'essence A ou F déposée au niveau litigieux, et immédiatement passé à la soufflette, avec insistance.

Si pas de résultat, rien n'interdit alors de sortir l'artillerie lourde, l'acétone. En démontant.

Et si le spiral résiste toujours, s'en aller quérir un démagnétiseur ; l'appareil, pas le bonhomme.

carlgustav a écrit:

Si pas de résultat, rien n'interdit alors de sortir l'artillerie lourde, l'acétone. En démontant.

L'acètone ?
Peur de rien !
Pour le spiral, One Deep, uniquement.
C'est vrai que bien souvent, la petite fiole de OD coute le prix de la montre ...

carlgustav a écrit:

_Chronos_ a écrit:

Ni la crasse ou les vieilles huiles (la montre a été révisée récemment!)

Par contre bingo Inosta, j'observe en effet 2 spires collées!

Je tente le coup de l'acétone dans la semaine, merci beaucoup!

Chronos

Efficace, drastrique, l'acétone, mais si tu l'utilise " en place ", sans sortir le balancier du coq, et le coq du mouvement, forcément,il y a quelques risques, si l'application du produit déborde là où il n'a pas à aller.

Sans vouloir froisser Isosta, profitant de l'occasion pour le saluer, je pense que tu pourrais commencer, " en place ", avec de l'essence A ou F déposée au niveau litigieux, et immédiatement passé à la soufflette, avec insistance.

Si pas de résultat, rien n'interdit alors de sortir l'artillerie lourde, l'acétone. En démontant.

Et si le spiral résiste toujours, s'en aller quérir un démagnétiseur ; l'appareil, pas le bonhomme.

Arno a écrit:

L'acètone ?
Peur de rien !
Pour le spiral, One Deep, uniquement.
C'est vrai que bien souvent, la petite fiole de OD coute le prix de la montre ...

Quel peut être le problème de l'acétone? Le fait qu'elle contienne un peu de flotte?
Et quid de produits tels que le dichloromethane ou le chloroforme? Ils ne contiennent pas d'eau, sont d'excellent dégraissants et sèchent très vite.
Si je sors le coq du mouvement, le balancier du coq, et que je nettoie le tout au dichlo ça vous semble être une meilleure opération? (ou bien sortir le coq, et faire tremper le balancier + spiral qques secondes sans immerger le coq?)
Merci pour vos conseils

Chronos

Il y a un produit spécial chez bergeon: le "onedip"
http://www.misterchrono.com/fr/nettoyage-montres/433-one-dip-bergeon.html ( -> modérateur: je ne sais pas si on a le droit de mettre ce genred e lien)

Je me souviens d'un membre éminent du forum (reparatheure? ... ) qui disait qu'il mettait sa bouteille de onedip avec le balancier en trempette directement su le démagnétiseur. La méthode tout en un, dégraissage et démagnétisation. Le liquide évite que le spiral entre en vibration sur le démagnétiseur.

Hypnos a écrit:

Il y a un produit spécial chez bergeon: le "onedip"
http://www.misterchrono.com/fr/nettoyage-montres/433-one-dip-bergeon.html ( -> modérateur: je ne sais pas si on a le droit de mettre ce genred e lien)

Je me souviens d'un membre éminent du forum (reparatheure? ... ) qui disait qu'il mettait sa bouteille de onedip avec le balancier en trempette directement su le démagnétiseur. La méthode tout en un, dégraissage et démagnétisation. Le liquide évite que le spiral entre en vibration sur le démagnétiseur.

Certainement efficace ce OneDip mais à 40€ le petit flacon je pense que je vais plutôt tenter le dichloro!
Merci en tout cas pour ton lien.

Chronos

Selon le type de balancier spiral utilisé sur ce mouvement ("réglage"), il vaut mieux s'abstenir d'utiliser des produits dégraissants big power ; on n'en manque pas c'est vrai, mais:

Le spiral est-il pitonné traditionnellement, " goupillé ", ou bien thermo-collé ?

La cheville de plateau est-elle chassée, ou fixée à la gomme laque ( peu probable, mais on ne sait jamais ).

Dans les 2 cas mieux vaut s'en tenir à des produits traditionnels, dont le One Dip, en effet, efficace, mais onéreux. Sinon, peut-être quelques désagréments en vue, du genre difficiles à déceler, lorsque piton ou cheville ne sont plus fermement fixés à leurs supports, du fait de la désagrégation du produit solidarisant, suite au traitement.

Amplitudes de misère, repère balladeur, etc ...

_Chronos_ a écrit:

Hypnos a écrit:

Il y a un produit spécial chez bergeon: le "onedip"
http://www.misterchrono.com/fr/nettoyage-montres/433-one-dip-bergeon.html ( -> modérateur: je ne sais pas si on a le droit de mettre ce genred e lien)

Je me souviens d'un membre éminent du forum (reparatheure? ... ) qui disait qu'il mettait sa bouteille de onedip avec le balancier en trempette directement su le démagnétiseur. La méthode tout en un, dégraissage et démagnétisation. Le liquide évite que le spiral entre en vibration sur le démagnétiseur.

Certainement efficace ce OneDip mais à 40€ le petit flacon je pense que je vais plutôt tenter le dichloro!
Merci en tout cas pour ton lien.

Chronos

40€ pour 200 trempettes (voire plus) ça fait la trempette à ... 20cts d'euro

AMHA si c'est efficace et si ça ne bouzille rien on doit pouvoir se le permettre.

Hypnos a écrit:

_Chronos_ a écrit:

Hypnos a écrit:

Il y a un produit spécial chez bergeon: le "onedip"
http://www.misterchrono.com/fr/nettoyage-montres/433-one-dip-bergeon.html ( -> modérateur: je ne sais pas si on a le droit de mettre ce genred e lien)

Je me souviens d'un membre éminent du forum (reparatheure? ... ) qui disait qu'il mettait sa bouteille de onedip avec le balancier en trempette directement su le démagnétiseur. La méthode tout en un, dégraissage et démagnétisation. Le liquide évite que le spiral entre en vibration sur le démagnétiseur.

Certainement efficace ce OneDip mais à 40€ le petit flacon je pense que je vais plutôt tenter le dichloro!
Merci en tout cas pour ton lien.

Chronos

40€ pour 200 trempettes (voire plus) ça fait la trempette à ... 20cts d'euro

AMHA si c'est efficace et si ça ne bouzille rien on doit pouvoir se le permettre.

D'accord,Hypnos, mais des spiraux " indécollables " , en place, à l'essence A, on en trouve pas des quantités. Parfois, hélas, des " bleus ", à pas serré, une vraie vacherie en effet.

Surtout sur un calibre dame ! Indice certain d'aillleurs d'une extrème qualité de réglage, le" pas serré."

le spiral est peut être sorti des goupilles c'est pour cela que tu ne peux pas régler la marche

fulcanelli a écrit:

le spiral est peut être sorti des goupilles c'est pour cela que tu ne peux pas régler la marche

Ou encore accroché au piton, mais ça ce verrait ...

isosta a écrit:

Bonsoir,

A 99 % deux spires du spiral collées

une minuscule goutte d'acétone au bout d'un fin tournevis glissé entre les deux spires,
laisser évaporer et hop !! isosta

Et bien pour moi juste avec de l'alcool isopropylique ça a fonctionné ...il y avait 2 ŝpires collées , ce qui faisait que ma montre avançait de plusieurs heures dans une journée !,... voir de 2 jours facilement même !.merci Isosta pour le conseil..

Bonjour
J'ai voulu faire estimé/reprendre une de mes montres chez un vendeur d'occasion bien connu et apres l'avoir mise sur son appareil, il a constaté qu'elle prenait environ 3-4secondes par jour donc jusque la tout va bien
mais aussi que son amplitude n'etait pas assez elevé et que donc il ne pourrait pas reprendre ma montre car si il la vendait avec une garantie de son magasin elle risquait de revenir et qu'elle lui coûterai les 500euros de revision.

Je ne connais pas cette histoire d'amplitude
quelqu'un pourrait il m'expliquer ?

peut-être déjà un élément de réponse sous la rubrique amplitude....

http://www.fhs.ch/berner/

109do a écrit:

Bonjour
J'ai voulu faire estimé/reprendre une de mes montres chez un vendeur d'occasion bien connu et apres l'avoir mise sur son appareil, il a constaté qu'elle prenait environ 3-4secondes par jour donc jusque la tout va bien
mais aussi que son amplitude n'etait pas assez elevé et que donc il ne pourrait pas reprendre ma montre car si il la vendait avec une garantie de son magasin elle risquait de revenir et qu'elle lui coûterai les 500euros de revision.

Je ne connais pas cette histoire d'amplitude
quelqu'un pourrait il m'expliquer ?

Je precise que ma montre est un El primero , que son amplitude etait monté a 261 et que ça montait encore quand le vendeur a coupé son appareil
combien devrait faire un 36 000 alternance qui a 3ans et que j'ai du porter une vingtaine de fois au total??

L'amplitude est un bon indicateur de la santé de la montre. Une amplitude trop faible peut effectivement indiquer le besoin d'un nettoyage/huilage (trop de frottements).


PS : mon message est envoyé de mon ZX81:mrgreen:

109do a écrit:

109do a écrit:

Bonjour
J'ai voulu faire estimé/reprendre une de mes montres chez un vendeur d'occasion bien connu et apres l'avoir mise sur son appareil, il a constaté qu'elle prenait environ 3-4secondes par jour donc jusque la tout va bien
mais aussi que son amplitude n'etait pas assez elevé et que donc il ne pourrait pas reprendre ma montre car si il la vendait avec une garantie de son magasin elle risquait de revenir et qu'elle lui coûterai les 500euros de revision.

Je ne connais pas cette histoire d'amplitude
quelqu'un pourrait il m'expliquer ?

Je precise que ma montre est un El primero , que son amplitude etait monté a 261 et que ça montait encore quand le vendeur a coupé son appareil
combien devrait faire un 36 000 alternance qui a 3ans et que j'ai du porter une vingtaine de fois au total??

Bonsoir,

D'après un professeur d'horlogerie, l'amplitude pour une montre à échappement à ancre Suisse doit être comprise entre 210 et 260°.
De plus, une amplitude trop faible se traduit en général par un retard...

J'en déduis donc que mon elprimero qui tourne a plus de 260 va tres bien et que c'etait juste une fausse excuse du vendeur pour ne pas me reprendre cette montre

Tristan-led a écrit:

109do a écrit:

109do a écrit:

Bonjour
J'ai voulu faire estimé/reprendre une de mes montres chez un vendeur d'occasion bien connu et apres l'avoir mise sur son appareil, il a constaté qu'elle prenait environ 3-4secondes par jour donc jusque la tout va bien
mais aussi que son amplitude n'etait pas assez elevé et que donc il ne pourrait pas reprendre ma montre car si il la vendait avec une garantie de son magasin elle risquait de revenir et qu'elle lui coûterai les 500euros de revision.

Je ne connais pas cette histoire d'amplitude
quelqu'un pourrait il m'expliquer ?

Je precise que ma montre est un El primero , que son amplitude etait monté a 261 et que ça montait encore quand le vendeur a coupé son appareil
combien devrait faire un 36 000 alternance qui a 3ans et que j'ai du porter une vingtaine de fois au total??

Bonsoir,

D'après un professeur d'horlogerie, l'amplitude pour une montre à échappement à ancre Suisse doit être comprise entre 210 et 260°.
De plus, une amplitude trop faible se traduit en général par un retard...

Il faut qu'elle soit vraiment très faible ; actuellement, après 24 h de marche ,la baisse d'amplitude résultante, modérée, crèe de l'avance, dans des proportions variables ,généralement légères.

Ce n'était pas le cas anciennement, c'est vrai, la baisse d'amplitude provoquait alors du retard