Quand en 1999 Zenith préparait secrètement "la fusion des matériaux"

Zenith et son prototype en acier Damas

On est en 1999, François Manfredini, Directeur Général de Zenith et Didier Leibundgut, à l'époque Directeur Marketing de Zenith travaillent sur un projet de nouveau boitier qui viendrait compléter la collection Chronomaster et Rainbow. L'équipe travaille avec un journaliste français qui propose de faire appel à un jeune designer spécialiste des aciers et capable de tailler une boite totalement oroginale. Ce jeune designer est Marc Alfieri qui exerce ses talents du coté de Marseille et travaille beaucoup sur des couteaux d'art très sophistiqués et conçus comme des bijoux.

Alfieri qui n'a pas encore la carrière de designer qu'on lui connait et n'a pas encore travaillé en particulier avec Richard Mille est sans doute l'un des designers les plus tendance que la manufacture ait sollicité. Celui-ci va concevoir une montre qui fusionne les matériaux à savoir le Titane, l'acier et le damas inox de l'allemand Schneider, ingénieur qui a conçu un damas inox sur lequel se précipitent les couteliers.

Après un peu plus de deux mois de travail, la montre est réalisée sous forme de deux prototypes et présentée à l'équipe de direction de Zenith . En voici l'un des deux exemplaires... Le second est une variante légérement différente.



A l'époque, le principe de la fusion, comprenons le mélange des matériaux est dans l'air mais Zenith est un précurseur dans la culture de cette idée.  En voyant les prototypes, pourtant l'équipe qui préside aux destinées de  Zenith hésite. La crainte est que la clientèle soit déroutée de voir des produits trop inhabituels dans un milieu où l'originalité n'est pas encore de mise et ou Zenith apparait comme une marque classique.

Tandis que la réfexion avance vers une renonciation mais qui sait ce qu'aurait pu être la décision finale, Zenith est revendu presque par surprise par Paul Castella son propriétaire à LVMH. Les nouveaux propriétaires n'ont pas connaissance de ce projet et c'est sans doute fort dommage car il aurait sans doute apporté à Zenith un renouveau là où on n'attendait pas la manufacture. C'est finalement Hublot qui popularisera l'idée de fusion quelques années plus tard.

Réalisation surprenante et inattendue de la part de Zenith. L'utilisation du damassage pour la réalisation de boites donne a mon avis un côté artisanal qui ne convient pas a l'image de précision du monde horloger.
Dire que nous pouvions la prendre en main hier soir, nous nous sommes posé la question après ton départ ...trop tard !

c'est vrai pas top le rendu sur cette rainbow,à savoir que Alfieri à conçu d'autre boite de montre à l'époque qui était destiné à Beuchat,également en Damas et des cadrans météorite.Montres qui n'ont pas vu le jour et dont les quelques montres doivent dormir chez des collectionneurs.

Pour le damas, les matériaux ne sont pas fusionnés mais réunis par couches successives et réunis entre elles à la forge et, la différence entre les matériaux est, donc à l'origine d' occidations différentes ; les uns occidents et parfois se "creusant" avec des différences notoires. En coutellerie l' idéal, afin de ne pas se retrouver avec un couteau "à dents" est de rapporter un tranchant mono métal .

@Zen: J'imagine que ce prototype voulait avant tout montrer comment rendait le damas sur une montre ? Le résultat final n'aurait pas été aussi brut de décoffrage ou bien s'agissait il vraiment d'un désir de choc par une approche différente des formes de boite? ( anses ultrasimples quasi ébauchées , boitier très large et taillé a la serpe)

Comme je l'ai dit c'est un prototype, la lunette restait à travailler soit en posant des inscriptions, soit en faisant évoler le "volume" . Saint Génis, je me demande parfois si tu le fais exprès ou si tu a vraiment cette lenteur ... ( Voir également tes autres messages qui sont à la légéreté ce que la margarine est à la tartine) . Où tu n'as jamais eu une rainboow en main ou tu as un problème de mémoire...

Le premier proto est en général beaucoup moins fini et rarement fonctionnel. Le cadran est ce que Zenith avait sous la main dans l'esprit de ce que la montre aurait pu avoir au final.

Treizin a écrit:

Pour le damas, les matériaux ne sont pas fusionnés mais réunis par couches successives et réunis entre elles à la forge et, la différence entre les matériaux est, donc à l'origine d' occidations différentes ; les uns occidents et parfois se "creusant" avec des différences notoires. En coutellerie l' idéal, afin de ne pas se retrouver avec un couteau "à dents" est de rapporter un tranchant mono métal .

Le damas Schneider n'est pas un damas fait comme le damas carbone... Schneider n'a pas donné sa technique mais sans doute une technique sous vide d'air .

ZEN a écrit:

Treizin a écrit:

Pour le damas, les matériaux ne sont pas fusionnés mais réunis par couches successives et réunis entre elles à la forge et, la différence entre les matériaux est, donc à l'origine d' occidations différentes ; les uns occidents et parfois se "creusant" avec des différences notoires. En coutellerie l' idéal, afin de ne pas se retrouver avec un couteau "à dents" est de rapporter un tranchant mono métal .

Le damas Schneider n'est pas un damas fait comme le damas carbone... Schneider n'a pas donné sa technique mais sans doute une technique sous vide d'air .

Schneider a fait du damas sur inox, donc le process est bien différent du damas au carbone en effet, mais cela dépend aussi du type d'inox.
Pour ce qui est de rendre inoxydable le martensitique, il faut impérativement faire un recuit après travail sous atmosphère protectrice (genre argon ou CO2 ?) ou sous vide.
Pour l'inox austénitique (damas à base de 316 ou 904 par exemple), il me semble que le recuit n'est pas nécessaire, donc pas de précaution particulière quant à l'oxydation.

O.K. pour moi; je réponds des fois un peu vite. Sur le damas inox les deux ou trois nuances d'acier utilisées ont elles la même dureté ? Quid des chocs ou griffures et d'un polissage éventuel ?

Si on raye, un coup de papier abrasif et un peu d'acide nitrique et ça repart ... Les inox ont des duretés approchantes mais on peut jouer un peu avec la trempe.

Edit admin.

Je me souviens que tu avais posté une boite avec lunette en damas il y a quelques années. Mais je ne retrouve pas le post. Etait-ce la même?

Je me régale avec les postes de ce type qu'envoi ZEN.

j'ai beaucoup aimé celui ou il présentait le prototype de la rainbow flyback pour le GIGN.

https://forumamontres.forumactif.com/t108085-inedit-la-zenith-du-gign-en-1997

Je suis fan de la description d'une conception de projet horloger et la présentation de modèles prototypes.

Tire-Comédon a écrit:

Je me souviens que tu avais posté une boite avec lunette en damas il y a quelques années. Mais je ne retrouve pas le post. Etait-ce la même?

Je l'ai posté une fois et je crois aussi avoir posté un calibre tout damas... https://forumamontres.forumactif.com/t89598-une-montre-avec-un-mouvement-en-acier-damas?highlight=damas

Sympa cette idée d'un boîtier "Damas"....
Merci pour l'explication de fulgurochat... je ne savais pas que le Damas pouvait se faire avec de l'inox...

Par contre le boîtier n'a pas la finesse que j'aimerais voir sur base " Damas"...

Le point positif c'est que chaque boîtier aura sa propre identité grâce au Damas.....

C'est brut et moche. En ce qui me concerne, l'objectif n'est absolument pas atteint. Rien de l'ADN de Zénith là-dedans.

Cela peut te paraître moche . Par contre sur le "Rien de l'ADN de Zenith, tu te trompes un peu" la manufacture a en effet fabriqué ses propres boîtes jusque dans les années soixante et fait un tas de tests sur des fusions d'aciers et de métaux précieux. C'est même sans doute une des manufactures qui, parce qu'elle fabriquait tout, en fit le plus grand nombre. Ses premiers essais de Titane datent de 1971 avec un El Primero !

En outre, pour son centenaire en 1965, Zenith fit le même type de lunette sur son modèle anniversaire.

Plus que L'ADN de la marque, le travail d'Alfieri avait fait appel à sa dimension historique.

Je trouve aux ponts en damas une allure splendide qui vaut tous les perlages , la surface exposée étant assez importante on découvre nettement mieux les nuances du métal entremêlé créant ce paysage imaginaire.

Image empruntée a un autre post de Zen.

+1

Peu après cette épopée avec Zenith, Marc Alfieri a dessiné pour Dewitt en s'inspirant de sa première idée...

au-delà de la technique (qui finalement n'est pas tres importante... est-ce vraiment important que l'acier de ma montre ait du molybdene, du chrome, une trempe a l'huile ou un recuit à 600 degrés???), je trouve ça beau cet acier. C'est une technique en fait ancienne, le signe d'un acier finement travaillé, comme celui des vieux sabres japonais, et ca va bien avec le travail et la finition exceptionels qu'on attend d'une montre... d'exception