FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
 

 Les 12 critères du poinçon de Genève

Aller en bas 
+4
geobra
alex'
Mc
tirus 1007
8 participants
AuteurMessage
tirus 1007
Membre super actif



Nombre de messages : 337
Age : 60
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 29/08/2009

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyVen 31 Aoû 2012 - 21:51

Salut Chinois

Les critères du poinçon de Genève .

Le Poinçon de Genève , qui fêtait l’an passé ses 125 ans d’histoire , est un label issu de la tradition de la haute horlogerie .
Il est une garantie de provenance , de qualité d’exécution , de durabilité et de savoir faire d’exception des montres mécaniques assemblées , réglées , emboitées et contrôlées dans le canton de Genève .
Depuis plus d’un siècle , ce poinçon est une référence de qualité et d’un savoir faire artisanal d’excellence .
Le laboratoire d’horlogerie et de microtechnique de Genève ( Timelab ) est responsable , depuis 2009 , de l’activité du poinçon de Genève .
Pour qu’un calibre obtienne ledit poinçon , il faut que les réglages et assemblages des mouvements mécaniques soient exécutés dans le canton de Genève et qu’ils soient individuellement numérotés .
Il existe pour le cœur de l’instrument douze critères à retenir pour l’obtention du poinçon .

Les 12 critères d’obtention .

Les fournitures en acier , y compris celles des mécanismes additionnels , doivent avoir :

1- Les angles polis , les flancs étires , les faces visibles adoucies et les tètes de vis polis ou cerclées ( pourtour et fente anglés ) .
2 - Tout mouvement doit être pourvu de pierres en rubis avec des trous polis , au rouage et à l’échappement . Coté pont , les pierres doivent être mi-glace et les moulures polies . La pierre de la roue de centre à la platine n’est pas exigée .
3 - Le spiral doit être fixé par une plaque à coulisse avec piton à tète et col rond . Depuis la modernisation des réglages des organes réglants , la miss en place d’un porte-piton mobile est accepté.
4 - Les raquettes ajustées ou fendues sont admises avec un système de maintien à l’exception des calibres extraplats , ou le système n’est pas exigé .
5 - Les systèmes réglants avec balancier à inertie variable de type Variner quid 2 , Giromax quid 2 et autres sont admis .
6 - Les roues de finissage doivent être anglées dessus et dessous et avoir des moulures polies . Celles dont l’épaisseur est inférieure ou égale à 0,15 mm , un seul angle est toléré ( coté pont ) .
7 - Les tigerons quid 2 et les faces des pignons doivent être polis .
8 - L’épaisseur de roue d’échappement ne doit pas dépasser 0,16 mm pour les grandes pièces et 0,13 mm pour les calibres de moins de 18 mm et ses repos doivent être polis .
9 - La limitation de l’angle parcouru par l’ancre doit se faire contre deux butées fixes à l’exclusion de goupilles ou de plots .
10 - Les mouvements munis de pare-chocs sont acceptés .
11 - Le rochet et la roue de couronne doivent être terminés conformément aux modèles déposés .
12 - Les ressorts doivent être taillés dans la masse avec un talon vissé et aucun ressort fil n’est admis .

Document prit dans le livre la revue des montres confiused


Revenir en haut Aller en bas
Mc
Pilier du forum
Mc


Nombre de messages : 1514
Localisation : Genève
Date d'inscription : 23/10/2011

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Re: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptySam 1 Sep 2012 - 10:29

il y aussi quelques infos ici: http://www.vacheron-constantin.com/fr/poincon-de-geneve
Revenir en haut Aller en bas
alex'
Membre Actif
alex'


Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 01/04/2012

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Re: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyLun 3 Sep 2012 - 18:37

Ou quelques infos la : http://www.rogerdubuis.com/fr/geneva_seal/le_poincon_de_geneve/

Bon ok ils vendent un peu leurs montres en mêmes temps et y'a peu être moins d'infos, mais c'est la seule manuf' a avoir tous ces mouvements poinçon de Genève !
Revenir en haut Aller en bas
geobra
Membre Actif
geobra


Nombre de messages : 128
Age : 51
Date d'inscription : 18/05/2012

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Re: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyLun 3 Sep 2012 - 18:48

sans donner plus de détails, quels sont les points on respectés par Rolex ?
Revenir en haut Aller en bas
alex'
Membre Actif
alex'


Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 01/04/2012

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Re: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyLun 3 Sep 2012 - 19:08

Je connais pas assez Rolex pour pouvoir te répondre.
A mon avis, le fait que toutes les pièces doivent être finies à la main handicape un grand nombre de marques.
Ça doit bien augmenter le prix des mouvements, et ça peut donc empêcher de faire des entrées de gamme "abordables" comme le fait Rolex.

Il faut également plus de temps pour sortir un mouvement, ça augmente les délais si il y en a .

Après savoir si les marques qui produisent des montres poinçon de Genève exagèrent un peu sur les prix, c'est un autre débat !


Bref ce n'est que mon avis Wink
Revenir en haut Aller en bas
menfin
Membre très actif



Nombre de messages : 292
Date d'inscription : 13/03/2010

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Re: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyLun 3 Sep 2012 - 21:12

Voici le reglement du poincon de geneve : http://www.timelab.ch/sites/default/files/reglement_du_poincon_de_geneve_-_v1.0.pdf
Revenir en haut Aller en bas
laphroaig007
Membre éminent.
laphroaig007


Nombre de messages : 22688
Localisation : Côte d'Azur, France
Date d'inscription : 14/12/2009

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Re: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyMar 4 Sep 2012 - 0:21

[/quote]

geobra a écrit:
sans donner plus de détails, quels sont les points on respectés par Rolex ?
Rolex produit ses montres de façon industrielle, en cherchant avant tout la fiabilité et l'interchangeabilité des pièces pour un SAV facilité.
Je ne suis pas horloger, ni expert, mais voilà déjà quelques éléments de réponse.
Wink


Citation :


Les 12 critères d’obtention .

Les fournitures en acier , y compris celles des mécanismes additionnels , doivent avoir :

1- Les angles polis , les flancs étires , les faces visibles adoucies et les tètes de vis polis ou cerclées ( pourtour et fente anglés ) . >>> Non réalisé pour les calibres Rolex.
2 - Tout mouvement doit être pourvu de pierres en rubis avec des trous polis , au rouage et à l’échappement . Coté pont , les pierres doivent être mi-glace et les moulures polies . La pierre de la roue de centre à la platine n’est pas exigée . >>> Pour Rolex, je ne sais pas...
3 - Le spiral doit être fixé par une plaque à coulisse avec piton à tète et col rond . Depuis la modernisation des réglages des organes réglants , la miss en place d’un porte-piton mobile est accepté. >>> Il me semble que sur les calibres les plus récents Rolex, l'utilisation d'un pont pour le balancier fait que le spiral et son montage sont spécifiques à Rolex.
4 - Les raquettes ajustées ou fendues sont admises avec un système de maintien à l’exception des calibres extraplats , ou le système n’est pas exigé .>>> Non réalisé pour les calibres Rolex.
5 - Les systèmes réglants avec balancier à inertie variable de type Variner quid 2 , Giromax quid 2 et autres sont admis . >>> Rolex utilise son propre système de balancier avec réglages par visses microstella.
6 - Les roues de finissage doivent être anglées dessus et dessous et avoir des moulures polies . Celles dont l’épaisseur est inférieure ou égale à 0,15 mm , un seul angle est toléré ( coté pont ) .>>> Pas d'anglages fait main pour les calibres Rolex.
7 - Les tigerons quid 2 et les faces des pignons doivent être polis . >>> Pas de finition polie des pignons sur les calibres Rolex, enfin, il me semble.
8 - L’épaisseur de roue d’échappement ne doit pas dépasser 0,16 mm pour les grandes pièces et 0,13 mm pour les calibres de moins de 18 mm et ses repos doivent être polis . >>> ??? pour Rolex.
9 - La limitation de l’angle parcouru par l’ancre doit se faire contre deux butées fixes à l’exclusion de goupilles ou de plots .>>> ??? pour Rolex.
10 - Les mouvements munis de pare-chocs sont acceptés . >>> Système paraflex spécifique pour les derniers calibres Rolex.
11 - Le rochet et la roue de couronne doivent être terminés conformément aux modèles déposés . >>> Finition industrielle des calibres Rolex, donc AMHA les rochets et roues de colonnes sont toutes identiques aux modèles déposés.
12 - Les ressorts doivent être taillés dans la masse avec un talon vissé et aucun ressort fil n’est admis . >>> Il me semble que Rolex utilise assez peu (voire pas du tout) les ressorts fils, pourtant très courants par exemple dans les ETA type Valjoux 7750.

Chinois
Revenir en haut Aller en bas
https://forumamontres.forumactif.com/t85151-revue-de-ma-collectio
Eric-01
Animateur



Nombre de messages : 983
Age : 69
Date d'inscription : 15/07/2006

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Les règles ont changé   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyMar 4 Sep 2012 - 10:35

Depuis cette année, les règles du Poinçon ont été complétées et durcies Nouvelle règles

Les composants d'habillage sont concernés et il y a un test de précision et de toutes les fonctions sur la montre finie
Revenir en haut Aller en bas
alex'
Membre Actif
alex'


Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 01/04/2012

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Re: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyMar 4 Sep 2012 - 18:18

Eric-01 a écrit:
Depuis cette année, les règles du Poinçon ont été complétées et durcies Nouvelle règles
Il me semble que les nouvelles règles permettent l'intégration de nouveaux matériaux, ce qui était plus compliqué avant.

A vérifier !
Revenir en haut Aller en bas
tirus 1007
Membre super actif



Nombre de messages : 337
Age : 60
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 29/08/2009

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Re: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyMar 4 Sep 2012 - 18:39

Salut Chinois



Merci pour l'info Alex bravohap bravohap
Revenir en haut Aller en bas
alex'
Membre Actif
alex'


Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 01/04/2012

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Re: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyMar 4 Sep 2012 - 19:32

tirus 1007 a écrit:
Salut Chinois



Merci pour l'info Alex bravohap bravohap
Ce que je voulais dire, c'est qu'avant les manuf' ne pouvaient pas coller les pièces je crois (je crois Incompréhensible ), ce qui rendait presque impossible la mise en place de pièces complexes en silicium par exemple.

Après est ce que ça a été modifié, je ne sais pas !

Revenir en haut Aller en bas
desierto
Nouveau



Nombre de messages : 1
Date d'inscription : 04/09/2012

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Re: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyMar 4 Sep 2012 - 21:20

Bonsoir,
ce qu'il faut tout de même savoir c'est que seules 4 marques bénéficient de ce label (et pas tous leurs produits). D'autres poinçons existent, avec des critères tout aussi exigeant. Quoi qu'il en soit, mieux vaut cela que rien du tout, quoi que... ce n'est pas parce qu'un produit n'a pas de poinçon qu'il n'est pas de qualité.
Revenir en haut Aller en bas
alex'
Membre Actif
alex'


Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 01/04/2012

Les 12 critères du poinçon de Genève Empty
MessageSujet: Re: Les 12 critères du poinçon de Genève   Les 12 critères du poinçon de Genève EmptyMar 4 Sep 2012 - 21:47

L'avantage du Poinçon de Genève c'est quand même qu'il est indépendant de la manuf'.

Le poinçon Patek Philippe par exemple, je ne veux pas remettre en cause la qualité des montres, mais forcement les Patek ont le poinçon Patek.
Donc bon tout est a relativiser !

Bien évidemment d'autres marques n'ayant pas de poinçon font aussi des montres de très bonnes qualité !
Revenir en haut Aller en bas
 
Les 12 critères du poinçon de Genève
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Le Poinçon de Genève révise ses critères...
» Nouveaux critères pour les 125 ans du poinçon de Genève
» les douze critères du sceau de Genève.
» poinçon de Genève
» Poinçon de genève

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères :: ForumAmontres Haute Horlogerie-
Sauter vers: