| Montre ENH CLUSES | |
|
+19JbBrest HB38 dzef plume68 lmallier nietsnie franck272 BobsleiiG montre61 ed2007 MONA6974 carlgustav Pianiste ChP mordicus Bernard landeron fly back exclusif 23 participants |
|
Auteur | Message |
---|
fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Lun 26 Nov 2012 - 12:16 | |
| |
|
| |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Montre ENH CLUSES Lun 26 Nov 2012 - 13:22 | |
| Bonjour , On ne peut pas évoquer cette école sans parler de certaines "heures sombres" Ici , en 1944 , les troupes allemandes dans la cour .... Là , des civils Clusiens et qq élèves "arrêtés" et prisonniers ..... Ces images ont été empruntées à l'ouvrage sur l'école , réalisé par Florence POIRIER Archiviste Municipale de Cuses Certains élèves "agés" avaient quitté l'école et "pris le maquis" et quelques-uns d'entre-eux étaient revenus à la fin des hostilités terminer leurs études ! En 1947 les tickets d'alimentation étaient encore en usage .... le réfectoire faisait tout son possible ... mais ce n'était pas encore la panacée .... Certains élèves issus des vallées proches amenaient et conservaient fromages et saucissons dans leur armoire au dortoir ... Senteurs assurées (surtout les pieds ) @ + bernard |
|
| |
fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Lun 26 Nov 2012 - 14:01 | |
| Et un autre, qui m'a beaucoup appris. Egalement très bon, fort caractère. De la même trempe que Bernard. HBJO ds une petite ville, astucieux, travailleur ... Déporté, ses rares récits sont là. Disparu il y a près de 10 ans, je garde de sa grande silhouette, un très bon souvenir: D'un autre Clusien, non terminé par ses soins, ce qui était fréquent |
|
| |
carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Lun 26 Nov 2012 - 23:54 | |
| Triste époque .... Il valait la peine , cependant , de la rappeler, par ces photos. Merci. |
|
| |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Montre ENH CLUSES Mar 27 Nov 2012 - 9:55 | |
| Salut, La grande majorité des porte-échappements géants (Ancre-Détente- Cylindre Brocot et ils sont légion ....! ), figurant sur cette table de l'ancien musée , ont été réalisés par les élèves , ils ont servi par la suite à l'enseignement , car , outre leur intérêt , de par leur taille , il était plus facile aux enseignants de faire comprendre leurs subtilités techniques , ingéniosité , avantages et inconvénients ..... En fait , tout ce qui figure dans ce local , est l'oeuvre des élèves . Pour la petite histoire , il y figurait également ...une .... bicyclette ... (il fut un temps , la plus petite du MONDE) 15 cm maxi de longueur pédalier avec chaines , roues à rayons etc le tout fonctionnant à la perfection .... Son constructeur : ??? Un élève que tout le monde connaît !!! JACOB DELAFON !! Oui ! le fabricant de matériel sanitaire ... éviers , cuvettes de WC etc etc Il a commencé sa carrière dans l'horlogerie ... Comme quoi l'horlogerie mène à tout Bonne journée, |
|
| |
MONA6974 Membre Actif
Nombre de messages : 147 Age : 79 Localisation : En montagne Date d'inscription : 11/01/2008
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Mar 27 Nov 2012 - 10:16 | |
| A noter dans le musée : la suspension....pas du balancier, mais la suspension..... électrique ! Un autre temps que celui d'aujourd'hui, mais qui avait un certain charme..... |
|
| |
ChP Passionné absolu
Nombre de messages : 2696 Age : 72 Localisation : ex Alsace, à ce jour Franche-Comté Date d'inscription : 06/09/2006
| Sujet: Rappel, Bourse de Cluses Ven 30 Nov 2012 - 12:04 | |
| petit rappel aMicalement |
|
| |
ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Dim 2 Déc 2012 - 15:44 | |
| - Bernard a écrit:
Pour la petite histoire , il y figurait également ...une .... bicyclette ... (il fut un temps , la plus petite du MONDE) 15 cm maxi de longueur pédalier avec chaines , roues à rayons etc le tout fonctionnant à la perfection ....
Elle s'y trouve toujours : Tiens, cela parlait de vous et du tourbillon Pouyet ce matin à Cluses... |
|
| |
fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Dim 2 Déc 2012 - 18:21 | |
| Notre Bernard étant modeste... Il faisait parti des meilleurs. Meilleur à table ( caricature extraite du père cent, d'un travail remarquable): Meilleur en atelier, confirmé par collègues et notes. une extraite au hasard, 18 heures sur une tige: |
|
| |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Montre ENH CLUSES Dim 2 Déc 2012 - 18:52 | |
| - ed2007 a écrit:
- Bernard a écrit:
Pour la petite histoire , il y figurait également ...une .... bicyclette ... (il fut un temps , la plus petite du MONDE) 15 cm maxi de longueur pédalier avec chaines , roues à rayons etc le tout fonctionnant à la perfection ....
Elle s'y trouve toujours :
Tiens, cela parlait de vous et du tourbillon Pouyet ce matin à Cluses... Oh , merci infiniment ! Je ne m'attendais pas à revoir un jour cette réalisation exceptionnelle ! (Les anciens des anciens faisaient un travail dont on n'a plus idée !!) Ta photo va venir apporter un PLUS d'importance à mes documents sur l'école ! Très cordiales salutations ! bernard |
|
| |
ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Ven 2 Mai 2014 - 15:35 | |
| Petit déterrage pour évoquer la récupération du jour... La montre d'école ENH Cluses de l'élève Lucien Dubuisson : Le vendeur ne fournissait quasiment aucun détail. Il s'avère que la boite est en argent, présence du poinçon au crabe observée sur l'ensemble des éléments. J'ai eu des discussions par messagerie avec Bernard pour tenter d'en savoir plus sur cette montre. Je le remercie de son aide, notamment pour la situer dans le temps. J'ai également pris contact avec le musée de Cluses mais sans réponse de leur part pour le moment. Cependant, je suis aussi passé les voir ce matin puisque Cluses se situe entre nos deux domiciles dans la région. Petite comparaison visuelle avec d'autres montres écoles mais rien de plus à ce stade. Il m'a été conseillé de voir avec les archives de l'école sur Annecy. A creuser. Puis, en repartant, je me dis qu'un arrêt à la bijouterie Pouyet peut toujours me renseigner. Coup de chance, elle est ouverte et Mr Gérard Pouyet est présent. A la vue du nom, il rigole, Lucien Dubuisson était un très bon ami de son père (il se souvient l'avoir vu souvent à la maison étant enfant...) et tous les deux ont fait l'école pratiquement à la même période. Mr Pouyet père serait de la promotion 1934-38 et Mr Dubuisson... Encore à creuser ! Selon Mr Pouyet, il s'agit d'une ébauche "école" et non pas d'une ébauche brute de manufacture finie par l'élève. Encore et toujours à creuser. Petite parenthèse, il en a profité pour me montrer une montre d'école de poche de son père et la sienne (Ecole de Genève), toutes les deux très belles à leur niveau respectif. De retour à la maison, j'observe la montre plus en détails et, en dehors des poinçons d'argent, je trouve aussi 3 lignes gravées à la main sur le fond : "LD à Montauban" "Révision le 18-10-1941" " le 19-4-1949" (précédée, pour cette dernière, de 2/3 lettres que je n'arrive pas formellement à identifier...) La datation pour sa réalisation semble donc se resserrer à la période 1935-1940. Tout cela pour dire à quel point il est dingue de constater comment un "tel objet" peut simplement vous rendre heureux Ah, j'oubliais ! Je suis preneur bien évidemment de toute information susceptible de me renseigner sur l'ébauche ou l'élève ainsi que sur le poinçon "LF" (fabricant de la boite ?!). Merci par avance de votre aide !!! PS : comme déjà écrit, un grand merci à Bernard pour son aide. Bien évidemment, je remercie tout aussi chaleureusement Mr Pouyet pour son accueil et son aide ! |
|
| |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Montre ENH CLUSES Ven 2 Mai 2014 - 17:50 | |
| Bonsoir , Toujours pour la petite histoire , Monsieur Pouyet (Père) a été un de mes "profs" de dernière année... et un "Maitre Horloger d'Exception" , il a notamment réalisé une "montre à tourbillon" J'ignore s'il l'a terminée intégralement .... a ma sortie d'école en 1951 , elle n'était pas finie ..... bm
|
|
| |
ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Ven 2 Mai 2014 - 18:39 | |
| - Bernard a écrit:
- Bonsoir ,
Toujours pour la petite histoire , Monsieur Pouyet (Père) a été un de mes "profs" de dernière année... et un "Maitre Horloger d'Exception" , il a notamment réalisé une "montre à tourbillon" J'ignore s'il l'a terminée intégralement .... a ma sortie d'école en 1951 , elle n'était pas finie ..... bm
Toujours pas, le fils est encore dessus mais il évoquait une fente sur la cage qui semblait lui poser problème... mais on a changé de conversation sans y revenir... |
|
| |
fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Ven 2 Mai 2014 - 20:09 | |
| Pose de pieuvres ce jour. Un atelier se doit d’être lumineux... Peu de temps à l'horlogerie de collection, même si de temps à autre je jette un oeil à la section poche.
Et là, je suis ravi de découvrir une très belle, et assez rare signature en délié Enh. Celles que je possède sont de moins belle facture coté cadran. Celle ci me rappelle l'école de Genève que je possède.
Qu'en dit notre AENH Bernard, tant santé que réalisation émaillée ? |
|
| |
montre61 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1450 Localisation : Limbourg Pays-Bas Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Sam 3 Mai 2014 - 8:26 | |
| Pour la boite LF j'ai aussi une montre avec ce poincon. Sur Mikrolisk ils ne connaisant pas le fabriquant de cette marque... Ils disent peut-etre Suisse ? |
|
| |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Montre ENH CLUSES Sam 3 Mai 2014 - 8:30 | |
| - fly back a écrit:
- Pose de pieuvres ce jour.
Un atelier se doit d’être lumineux... Peu de temps à l'horlogerie de collection, même si de temps à autre je jette un oeil à la section poche.
Et là, je suis ravi de découvrir une très belle, et assez rare signature en délié Enh. Celles que je possède sont de moins belle facture coté cadran. Celle ci me rappelle l'école de Genève que je possède.
Qu'en dit notre AENH Bernard, tant santé que réalisation émaillée ? Bonjour « JF » Tout d’abord : Réellement content de te lire ! Cette pièce est superbe dans sa simplicité cossue ! Ce que j’en dis : La vue de son mouvement , la finition esthétique et argentée des ponts me font penser à l’Oméga « 40,6 » , calibre que j’affectionnais tout particulièrement … C’est ce qui m’a amené à m’interroger sur l’origine du mouvement ….. Ebauche brute « du commerce » terminée par l’élève , (mais alors qui a été ce fabricant d’ébauches ???) Calibre-Ecole …. Entièrement réalisée par, l’élève ??? Très plausible .…Dans ce cas , il faut admirer ENCORE PLUS et sans restrictions aucunes !!! Mais je suis toujours dans l’embarras pour émettre un avis sur ce sujet … Mais , nul doute qu’il y ait quelqu’un qui nous éclaire , tôt ou tard .... C’est la vue de si belles réalisations qui vous donne conscience qu’avant vous , il y a eu des autres …. et non des moindres ….. Amicales salutations , bm Question santé ..... Un MP est en gestation .... |
|
| |
ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Sam 3 Mai 2014 - 21:32 | |
| Fly back & Bernard, merci de vos appréciations pour cette montre qui effectivement vaut la peine d'être préservée et respectée pour ce qu'elle est : le témoignage unique du savoir-faire d'un homme. J'essaierai dans les prochains temps d'en savoir plus sur la montre en contactant notamment l'association des anciens élèves. Il me faut aussi consulter les archives de l'école conservé à Annecy pour tenter de connaitre la promotion de cet élève. Un aimable fameur a également pointé la présence du nom dans les Annales Françaises de Chronométrie en 1951 : Mr Pouyet avait également glissé la ville d'Annemasse, sans certitude, dans le souvenir lointain qu'il avait de ce Monsieur. |
|
| |
BobsleiiG Nouveau
Nombre de messages : 30 Localisation : Caen Date d'inscription : 12/03/2014
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Lun 5 Mai 2014 - 9:08 | |
| C'est génial de lire ces pages. Quelle belle histoire. |
|
| |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Montre ENH CLUSES Lun 5 Mai 2014 - 10:03 | |
| - ed2007 a écrit:
- Fly back & Bernard, merci de vos appréciations pour cette montre qui effectivement vaut la peine d'être préservée et respectée pour ce qu'elle est : le témoignage unique du savoir-faire d'un homme.
J'essaierai dans les prochains temps d'en savoir plus sur la montre en contactant notamment l'association des anciens élèves. Il me faut aussi consulter les archives de l'école conservé à Annecy pour tenter de connaitre la promotion de cet élève.
Un aimable fameur a également pointé la présence du nom dans les Annales Françaises de Chronométrie en 1951 :
Mr Pouyet avait également glissé la ville d'Annemasse, sans certitude, dans le souvenir lointain qu'il avait de ce Monsieur. Bonjour, Ce DUBUISSON Lucien , cité ci-dessus , résidait à Annemasse , il est plausible qu'il ait "fait" Cluses (Ville distante de 30 km)... Or , le vélo-Club d'Annemasse organise toujours une "Classique Dubuisson" .... Il serait intéressant de savoir qui était cet illustre personnage ... ??? Bonne journée, bm |
|
| |
ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Lun 5 Mai 2014 - 12:13 | |
| Non, Bernard, toutes les pistes ne sont pas bonnes à suivre ;-) Il s'agit d'un classique JP Dubuisson, 4ème édition en 2013... Course organisée quelque part dans le centre de la France et gagnée en 2013 par un gars d'Annemasse : |
|
| |
fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Ven 9 Mai 2014 - 20:01 | |
| Juste pour rappel:
Ce n'ai pas le travail d'un eleve le delié émaillé. Mais de rares spécialistes du cadran.
La boite également. Et une bonne partie du mvt.
C est un peu comme les travaux de differents concours actuels, où le primé n est pas l auteur de l'ouvrage...
Il y a une part de rêve qu'il faut relativiser.
Ceci dit, les montres eleves restent unique et avec beaucoup d ame |
|
| |
franck272 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 534 Date d'inscription : 24/04/2012
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Sam 10 Mai 2014 - 11:16 | |
| Pour info, le poinçon crabe a été mis en service le 10 mai 1838 |
|
| |
ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Mar 13 Mai 2014 - 17:52 | |
| J'ai passé un peu plus de 4 heures ce jour aux archives départementales à Annecy pour consulter divers documents de l'ENH Cluses : dossiers d'inscriptions, demandes de bourse, arrêtés du préfet, registres des délibérations du conseil des professeurs, bulletins de l'amicale pour l'essentiel. Lucien Dubuisson n'a fait que 2 ans à Cluses, aucune trace de sa 3ème année. Il est entré en 1931 pour sa première année et n'est pas allé plus loin que la 2ème, donc plus de trace dans les conseils des professeurs après 1933. Tous les documents qui le citent font ainsi état d'une promotion 31-34. Mr Pouyet, devenu plus tard professeur à l'école, a fait quant à lui la promotion 31-34 dans son ensemble, finissant 1er (diplôme, médaille d'or et mention très bien). Lors de la première année (1931), Lucien Dubuisson était 1er de sa section d'horlogerie (devant Pouyet "Robert" ?!?!) et 2ème lors de la 2ème année (1932) juste après Mr Paul Pouyet. "Ma" montre est finalement très proche d'une autre présentée sur ce même forum : identification éléves de l'ecole de ClusesJean Ferret a fait partie de la promotion 30-33, terminant 3ème de la section horlogerie (diplôme, médaille d'argent et mention bien). A suivre... |
|
| |
nietsnie Membre référent
Nombre de messages : 5863 Localisation : Pays des Sangliers Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Mar 13 Mai 2014 - 22:16 | |
| Je viens de mettes ce post dans mes favoris.
Sa richesse historique sur un sujet que je découvre me passionne.
Merci à toutes les personnes apportant leur savoir faire, témoignages d'une époque révolue. |
|
| |
ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Montre ENH CLUSES Mer 14 Mai 2014 - 19:41 | |
| - ed2007 a écrit:
Lucien Dubuisson n'a fait que 2 ans à Cluses, aucune trace de sa 3ème année. Il est entré en 1931 pour sa première année et n'est pas allé plus loin que la 2ème, donc plus de trace dans les conseils des professeurs après 1933. Tous les documents qui le citent font ainsi état d'une promotion 31-34.
Petite erreur et il est maintenant impossible d'éditer le message... Il faut lire promotion 31-33 puisqu'il n'a justement pas suivi la dernière année qui l'aurait amené en 34. Pour info, mon vendeur l'a acquise dans un magasin de rachat de métaux précieux... On n'est pas passé loin de la disparition visiblement ! |
|
| |
| Montre ENH CLUSES | |
|