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 Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier

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pirlouit32
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MessageSujet: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 05 Jan 2013, 17:21

Bonjour à tous les spécialistes (et aux autres aussi, il n'y a pas de raison rendeer )

Je compte rentrer dans la court des moins petits en m'achetant une montre automatique (ou ayant une batterie qui se recharge).

Mon choix se portera sans doute sur une l'une des montres suivantes:

Seiko Premier Kinetic Perpetual (679e):

Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier SNP041-2

Seiko Premier (fond blanc on noir, bracelet cuir), 499e

Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier SSA021-2

Tissot Couturier (fond noir, bracelet cuir noir), 475e

Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier &n=T035_407_16_051_00

Et enfin Tissot Couturier (la même que la précédente mais avec un peu d'Orange, notamment sur le bracelet), 475e:

Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier &n=T035_407_16_051_01

Mes doutes, mes craintes, mes états d'âmes:

Niveau esthétique, je ne rentrerai pas dans les détails car je change d'avis un peu tous les jours mais vos remarques sont toujours les bienvenues.
Concernant la Seiko Premier Kin Perpetual, après avoir parlé avec un horloger, il semble que la batterie soit très coton à trouver lorsqu'elle lâche (env 10 ans après si j'ai bien lu le forum). Même si je ne pense pas qu'on puisse vérifier ça avec la génération actuelle de batterie, si vous avez des infos, je suis preneur.
Ce que je reproche aux autres (automatiques donc), c'est leur réserve de marche, d'environ un week-end, si mes renseignements sont exacts. Je trouve que ça fait un peu court, quand on a une autre montre, ou en été par exemple quand on les porte moins. De plus, je travaille devant un PC, du coup la recharge doit-être laborieuse à moins de les porter durant le sport (squash, foot) ce que je pense vous ne me conseillerez pas Ziad Ce que je veux dire, c'est que je ne veux pas vérifier que ma montre est à l'heure en la reprenant à chaque fois, ou même carrément devoir souvent la re-régler. Cependant vous me direz que c'est peut-être le pain (presque) quotidien d'un possesseur de montre mécanique/auto...

Je précise que j'ai déjà essayé la Couturier avec le bracelet ayant une pointe d'Orange, ainsi que toutes les Seiko sus-citées, et toutes semblent convenir malgré mon petit poignet.

J'attends vos commentaires ou vos retours d'expérience.

A bientôt.
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vincent30
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 05 Jan 2013, 18:09

Personnellement, j'ai la Seiko automatique en fond noir, et pour la réserve de marche, je suis aussi souvent sur l'ordinateur et elle tient très bien ( Pour te dire, elle ne s'est encore jamais arrêté depuis que je l'ai )
Et puis en plus de ça, le mouvement de la Seiko permet aussi de la remonter manuellement, donc si tu sais que tu va pas la porter tu la remonte une fois tout les 2 jours ça prend 30 secondes Mr. Green
Après pour ce qui est de la Tissot, je ne connais pas le modèle donc je ne prononcerais pas mais bon Tissot c'est une valeur sûr ! Dans les 2 cas, Seiko ou Tissot, tu auras une bonne qualité.
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pirlouit32
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 05 Jan 2013, 18:12

merci Vincent30, j'ignorais qu'on puisse remonter la Premier. Et ça du coup c'est un avantage, conséquent. Un remontage complet = une réserve de marche complète?
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 05 Jan 2013, 18:13

C'est ça !
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dzef
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 05 Jan 2013, 18:47

Bienvenue Pirlouit32 sur ce forum.
Et pour répondre à ton interrogation :
Pour moi, entre toutes celles présentées c'est sans conteste la Seiko Premier Kinetic Perpetual.
Cette montre intègre un calendrier perpétuel ce qui est bien pratique (plus de changement pour les mois de moins de 31 jours y compris en février)
De plus sa fonction d'économie d'énergie est remarquable.
On la trouve à 351 € chez : http://www.creationwatches.com/products/fr/index.php?main_page=product_info&products_id=801¤cy=EUR contre 699 € chez Lepage affraid

Ci-dessous la description des fonctions extraite du site Seiko :
Ce mouvement Kinetic Perpétuel a été créé par SEIKO en 2008. Il allie deux technologies distinctes : la fonction Kinetic Auto Relay et celle du calendrier Perpétuel.
Ce mécanisme de 232 pièces triomphe de l’horlogerie classique et de la micro-électronique de pointe.
Il allie les avantages du système Auto-Relay avec 4 ans d’autonomie en veille et un système Calendrier Perpétuel sans ajustement de date jusqu’au 28 février 2100.
Les 101 pièces du calendrier sont entraînées par le plus petit moteur à ultrasons au monde (0.4 mm d’épaisseur).
Ce calendrier est contrôlé par une cellule photo sensible et s’ajuste en tenant compte des mois pairs et impairs et des années bissextiles.
Lorsque la montre n’est pas portée pendant 24 heures les aiguilles se fixent pour économiser l’énergie, le circuit électronique quant à lui, mémorise le temps.
Un seul mouvement du poignet suffit et les aiguilles se remettent à l’heure exacte, comme par magie.
C'est certainement à mon goût le meilleur choix.

En ce qui concerne la Seiko Premier automatique regarde ici : https://forumamontres.forumactif.com/t60755-ma-seiko-premier-kinetic-calendrier-perpetuel
Olivier
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 05 Jan 2013, 18:57

salut Olivier et Merci.
Certains jours (oui mon cerveau est un peu bizarre), j'ai un peu de mal avec son look.
As-tu des infos concernant l'éventuelle difficulté à trouver une batterie lorsqu'elle tombe en panne (dixit l'horloger, qui ne vend pas de Seiko Wink )?

Complètement abusée la différence de prix entre le site web et l'horloger! Je sais qu'il faudra peut-être rajouter des frais de douanes mais quand même...
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 05 Jan 2013, 19:22

Ton horloger enfin ton vendeur ne propose pas de Seiko donc ce qu'il dit concernant les accus ne m'étonne pas.
Il n'y a aucun problème pour changer un accu Seiko ou Citizen. Ton vendeur est menteur et incompétent. batman batman batman
Seiko utilise un accu Li-ion que Citizen utilisait aussi d'ailleurs.
J'ai lu quelque part (mais ou) et à prendre avec prudence que l'accu au Li-ion aurait été conçu pour une durée de vie de 40 ans avec 80% de sa capacité de charge au bout de 20 ans.
Donc une durée de vie des accus actuels supérieure à 10 ans semble raisonnable.
Olivier
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 05 Jan 2013, 19:32

dzef a écrit:

En ce qui concerne la Seiko Premier automatique regarde ici : https://forumamontres.forumactif.com/t60755-ma-seiko-premier-kinetic-calendrier-perpetuel
Olivier

Ton lien mène vers un topic sur une kinetic et non une automatique ^^"

Et c'est sur creationwatches que j'ai acheté ma seiko premier auto pour 260€ au lieu de 500€ ! Il ne reste plus qu'a faire un choix, pour ma part ça serait la la seiko auto mais après ce n'est qu'une question de goût Mr. Green
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 05 Jan 2013, 20:21

Bonjour,

Pour ma part, je me fais le défenseur de la Tissot.
La Kinetic est très bien mais demeure une montre électronique et non purement mécanique. De plus un petit détail, un je ne sais quoi, me chiffonne : le sous-cadran pour indiquer le mois est plus gros que celui de la date. Je crois qu'à la longue ça m'énerverais...
Le mouvement de la Premier -4R15, je crois- est bien sûr un mouvement "maison", mais je placerait l' Eta de la Tissot (légèrement) au dessus et j'aurais peur de me lasser du "coeur ouvert" de la Premier.

A plus
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vincent30
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 05 Jan 2013, 20:33

Pertuyzat a écrit:

Le mouvement de la Premier -4R15, je crois- est bien sûr un mouvement "maison", mais je placerait l' Eta de la Tissot (légèrement) au dessus et j'aurais peur de me lasser du "coeur ouvert" de la Premier.

A plus

C'est le 4R39 :p
Et j'avais complètement zappé la tissot du coup, mais c'est vrai qu'elle est plutôt sympa, mais après je sais pas si on peut trouver une Tissot à 260€ comme la Seiko
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 05 Jan 2013, 23:10

Une préférence pour la Seiko Premier fond blanc Open Wink
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyDim 06 Jan 2013, 01:09

dzef a écrit:
Ton horloger enfin ton vendeur ne propose pas de Seiko donc ce qu'il dit concernant les accus ne m'étonne pas.

A sa décharge, il parlait des Kinetic en général, je crois qu'il a évoqué Festina également.

Pertuyzat a écrit:

La Kinetic est très bien mais demeure une montre électronique et non purement mécanique. De plus un petit détail, un je ne sais quoi, me chiffonne : le sous-cadran pour indiquer le mois est plus gros que celui de la date.

Oui comme je l'écrivais dans mon premier post, parfois quelque chose me dérange aussi dans le look de la kinetic, peut-être les chiffres romains trop gros par rapport au reste, ou le fait qu'elle me paraisse trop chargée. Mais d'autres fois, je n'ai pas ce sentiment, je suis sûrement un lunatique de la montre Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier Blunt_gi

dzef a écrit:

J'ai lu quelque part (mais ou) et à prendre avec prudence que l'accu au Li-ion aurait été conçu pour une durée de vie de 40 ans avec 80% de sa capacité de charge au bout de 20 ans.
Donc une durée de vie des accus actuels supérieure à 10 ans semble raisonnable.
Olivier

Intéressant! mais difficilement vérifiable si cette génération d'accu est récente et donc peu de recul sur sa durée de vie.

Merci à tous pour vos interventions.
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rene
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyDim 06 Jan 2013, 03:37

Je possède une Kinétic perpetual et la Tissot couturier que tu nous montre, mais j'ai quand même du mal à donner un avis tellement ces montres sont différentes.
La kinétic perpetual, c'est une montre quartz (précision de 10 à 15 s par mois), donc aiguille des secondes sautantes, avec un calendrier perpétuel (d'ou l'affichage du mois) qui se met en veille au bout de 24 h et qui a une réserve de marche de 4 ans si elle est bien chargée. Elle a aussi une grande date très lisible.
Sa précision fait qu'on a besoin de la remettre à l'heure en gros 2 fois par an au changement d'heure été/hiver. Elle sera toujours opérationnelle.
La Tissot est une montre automatique avec une précision d'environ 10 s par jour si elle est bien réglée et une réserve de marche de 40 h.
En pratique, on la remet à l'heure une fois par semaine. Mais elle a une aiguille des secondes au mouvement fluide et un changement jour/date instantané.
Par contre, elle ne fonctionne que lorsqu'on la porte (sur la mienne, le remontage manuel est dur et désagréable).
Au niveau qualité, c'est très comparable et, au final, j'aime bien les 2.
La Seiko automatique que tu présente ne m'emballe pas (je n'aime pas trop les cadrans ouverts), mais c'est juste une question de gout. Et puis à quoi sert un cadran 24 h sur une montre qui n'a pas de date ?
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyDim 06 Jan 2013, 10:57

rene, de par ton post j'apprends que la tissot se remonte également.

Je comprends bien que ces deux montres sont différentes dans leur comportement, d'une manière fonctionnelle et (de mon point de vue) à ce niveau la kinetic prend largement la première place.

Niveau esthétique toutes les automatiques citées prennent le pas sur la kinetic. Il me reste à voir si cette réserve de marche ainsi que cette "fuite du temps" ne sont pas un point bloquant pour moi, qui ne suis pas (encore?) un puriste du mouvement auto.

Par curiosité, ceux qui rajoutent un zéro à ce budget ont j'imagine un mouvement auto avec de bien meilleures performances?
Au vu des prix pratiqués par le site creationwatch, je me demande si je ne ferais pas mieux de monter en gamme pour un mouvement aux meilleures perf. Des idées?
Par contre j'ai lu qu'il arrive qu'une auto arrive mal réglée (=> grosse perte de temps chaque jour) et en achetant sur Internet cela peut donc être un problème...
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyDim 06 Jan 2013, 11:02

J'aurais un penchant pour la tissot ( aspect de la montre + mouvement auto )
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyDim 06 Jan 2013, 12:34

Bonjour,

D'une part j'ai une Seiko Kinetic SNP005 depuis 3 ans maintenant. D'autre part, je viens d'acquérir depuis quelques jours une Seiko auto SARB033. Hors l'esthétique des modèles choisis, la comparaison est difficile entre les deux et tout dépend de ce qui t'interesse le plus dans une montre, le plaisir que tu recherches.
Le modèle Kinetic est très fiable, précis et possède un côté magique lorsqu'on voit les aiguilles se remettre à l'heure automatiquement. C'est une technologique assez impressionnante, je trouve. cyclops

Cependant le modèle auto possède pour moi beaucoup plus charme. Le fait de porter au poignet une montre qui ne fonctionne avec aucune pile, juste une mécanique assemblée au milimètre près, me procure beaucoup plus de plaisir. La précision n'est pas ma priorité même si ma SARB reste précise (je ne suis pas regardant à 20s/mois).

Parmi les modèles que tu as choisi, celui que je préfère est donc la Seiko Premier auto, comme tu te doutes... De plus les Seiko possède un mouvement de manufacture.
Ces modèles Tissot, m'attirent moins esthétiquement. Ceci dit, ils sont très certainement de bonne qualité.

Je ne sais pas si je t'ai aidé... Mais avec les avis et conseils de chacun tu pourras tout de même bien orienter ton choix.
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyDim 06 Jan 2013, 16:56

et par rapport à ton utilisation des deux montres, tu dois souvent re-régler ta montre auto? je ne parle pas d'ajustement, mais plutôt d'un réglage complet après épuisement de la réserve de marche.
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyDim 06 Jan 2013, 21:13

Lorsque tu portes une montre automatique au quotidien, tu n'as pas besoin de procéder à sa remise à l'heure car les mouvements de ton poignet sont suffisants pour remonter le mécanisme de ta montre et assurer son bon fonctionnement.
Par contre, si tu ne la portes pas durant plus de 40h (moyenne selon les modèles), celle-ci va s'arrêter et dans ce cas tu dois effectuer une remise à l'heure le jour où tu voudras à nouveau la porter. La moyenne de 40h est ce qu'on appelle la réserve de marche (RDM).

Pour ma part, je porte quotidiennement la même montre auto. Je n'ai donc pas de réglage à faire. Cependant je possède aussi une autre automatique que je porte plus occasionnellement. Avant de l'utiliser, j'effectue une remise à l'heure. Cette manipulation est très rapide, 1 ou 2 minutes.
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyLun 07 Jan 2013, 21:04

ok merci.

ça sera donc le choix de 'esthétique' contre le 'pratique'.

Je vous tiendrai au courant.
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyLun 28 Jan 2013, 22:04

me revoilà, au terme de plusieurs essayage et de beaucoup de réflexion.

Les tissot couturier ne m'ont pas plu une fois au poignet, et le look des Seiko n'était définitivement pas pour moi. Même si je suis toujours sans belle montre, je suis content de ne pas m'être précipité, au fur et à mesure que je rentre dans ce monde, mes goûts mûrissent ou en tout cas changent.

J'ai donc recommencé un "casting sur photo". La Kinetic étant enterrée, mes réticences sur le mouvement automatique n'était plus une option puisque le seul choix restant.

Ce casting m'a amené vers la Hamilton Open Heart.

Chez l'AD local, il n'avait pas le modèle que je voulais (cadran noir), j'ai donc essayé d'autres coloris (marron, blanc): bien, mais sans plus. Incompréhensible

Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier Bizitem_5b3a7bb406724fbe830d230a358ae977f0f73dab

Pas convaincu donc, et la vendeuse ne voulait pas la commander juste pour que je l'essaie. Je n'ai donc pas voulu l'acheter sans la voir à mon poignet.

Ensuite la vendeuse m'amène une autre montre, mon premier réflexe en la voyant a été de penser que je n'aimais absolument pas! pas du tout mon style. Puis je l'ai passé au poignet, et là je dois reconnaître que mon impression a changé de tout au tout. Il s'agit de la Hamilton Khaki Pioneer Navy (édition illimitée, 40mm):

Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier H78415733-z

Je dois reconnaître un petit coup de foudre. Même si elle est un peu épaisse je trouve.

Enfin, sur photo, cette montre m'a beaucoup plus, la Marvin Malton M117:

Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier M117_13_42_84

(945 euros).

42 mm ça fait peut-être un peu trop pour mon poignet. 38 heures de marche. Un peu chère peut-être

La Hamilton Open Heart est bien connue, en revanche il y a beaucoup moins d'info sur les deux dernières. On reproche à la Navy Pioneer son dé centrage de la petite seconde et le"3" inscrit avec une police de caractère plus petite que es autres chiffres. Vos commentaires sont bienvenus. Je pense avoir lu à peu près tous les topics de FAM concernant ces deux modèles.

Je me déplace à Paris demain et ce, pour deux semaines, j'espère avoir le temps de creuser un peu plus et de voir la Marvin face à face. A ce propos les bonnes adresses d'AD Hamilton ou autre sont les bienvenues.

PS: Vous aurez remarquez qu'on est au dessus par rapport au prix des montres initialement citées dans ce topic. Mais pourquoi pas si je tombe amoureux... bravohap
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyLun 28 Jan 2013, 22:10

du coup le titre de ce topic n'est plus vraiment d'actualité....
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyLun 28 Jan 2013, 22:15

Vas au Printemps (luxe 1er étage) et tu pourras essayer toutes les tocantes que tu veux de 100€ à 400000€,(presque)

toutes les grandes marques ont leur boutique et l'accueil est décontracté.

Evidemment tu risques de pleurer un peu. Pleure 2 Mr. Green
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptyLun 28 Jan 2013, 22:36

c'est pas bête, et ça m'arrange je passe près de Saint-Lazare
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 09 Fév 2013, 20:36

And the winner is....

Hamilton Khaki Pioneer (édition illimitée 40mm).

Vainqueur par K.O, étant donné l'effet qu'elle me fait quand je la porte sur mon modeste poignet.

Aux galeries Lafayette sur le Bd Haussmann, je suis tombé sur la Marvin, fond gris. Elle était soldée. Mais je voulais une fond noir, et la montre est trop grande pour mon poignet.

Pour ceux que ça intéresse, j'ai posté des photos ici:

https://forumamontres.forumactif.com/t135682p45-nouvelle-hamilton-khaki-navy-pioneer#2342631
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MessageSujet: Re: Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier   Seiko premier, Kinétic Perpetual, Tisso Couturier EmptySam 16 Fév 2013, 15:03

Bonjour,

Je possède une Seiko Kinetic calendrier perpétuel depuis 6 ans. Ce n'est pas le modèle que tu propose car plus ancienne. La mienne ne se remonte pas par la couronne mais une quarantaine de vas et vient la font repartir, et magique elle se remet à l'heure toute seule.

Cordialement.
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