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 ancre d'une pendule

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brunod
Hypnos
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MessageSujet: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptySam 02 Mar 2013, 10:40

Ma pendule de cuisine s'est arrêtée. Déjà depuis quelques années ( ! clown ) l'amplitude du pendule était rikiki. Là ça ne va plus. Donc j'ai tout démonté.

Je constate que les palettes de l'ancre sont copieusement marquées. Je n'ai bien entendu pas d'ancre de rechange ni les compétences pour la restaurer. En plus l'axe de l'ancre n'est pas monté sur un excentrique comme c'est le cas sur les pendules de Paris que j'ai démontées. Donc pas moyen de régler l' "engagement" (je ne sais pas comment ça s'appelle pour de vrai) de l'ancre dans la roue d'échappement.

Voilà l'état des palettes (avec mes excuses pour les photos crades)

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ancre d'une pendule 1303021027336519410919874


Conscient du périmètre très restreint de mes compétences, je me pose la question de savoir si je ne pourrais pas chasser un peu plus profond l'ancre sur son axe. Accessoirement, au cas où ça ne serait pas complètement débile, vaut-il mieux chasser l'axe dans l'ancre - ancre en appui, ou l'ancre dans l'axe - axe en appui

Vaut-il mieux frapper flèche verte ou rouge

clown avec mon fameux marteau pour frappes délicates
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Merci de vos retours d'expérience


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brunod
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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptySam 02 Mar 2013, 12:01

Bonjour,
Par curiosité, avec quelle matière est-ce que les palettes sont en contact pour se retrouver dans cet état ?
Merci.
Brunod
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Hypnos
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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptySam 02 Mar 2013, 12:18

du laiton, celui de la roue d'échappement. Mais depuis longtemps ... Mr. Green
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Bernard
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MessageSujet: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptySam 02 Mar 2013, 15:10

Bonjour ,
Au vu de tes photos , il semble aisé de "déplacer" latéralement l'ancre .
C'est bien connu , l'usure se fait toujours au détriment des métaux durs ...
Tu pourrais auparavant "polir-glace" la surface des palettes afin de diminuer les frottements et d'essayer de minimiser l'usure ....
Ceci , surtout , pour le "fun" et l'esthétique , ayant personnellement constaté
que cette action n'empêche pratiquement pas l'usure de se reproduire à plus ou moins brève échéance
Bon W.E
b.
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fly back
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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptySam 02 Mar 2013, 16:29

Hypnos a écrit:
Ma pendule de cuisine s'est arrêtée. Déjà depuis quelques années ( ! clown ) l'amplitude du pendule était rikiki. Là ça ne va plus. Donc j'ai tout démonté.

Je constate que les palettes de l'ancre sont copieusement marquées. Je n'ai bien entendu pas d'ancre de rechange ni les compétences pour la restaurer. En plus l'axe de l'ancre n'est pas monté sur un excentrique comme c'est le cas sur les pendules de Paris que j'ai démontées. Donc pas moyen de régler l' "engagement" (je ne sais pas comment ça s'appelle pour de vrai) de l'ancre dans la roue d'échappement.

Voilà l'état des palettes (avec mes excuses pour les photos crades)


Conscient du périmètre très restreint de mes compétences, je me pose la question de savoir si je ne pourrais pas chasser un peu plus profond l'ancre sur son axe. Accessoirement, au cas où ça ne serait pas complètement débile, vaut-il mieux chasser l'axe dans l'ancre - ancre en appui, ou l'ancre dans l'axe - axe en appui

Vaut-il mieux frapper flèche verte ou rouge

:clo

Assez classique.

La pierre est ton amie...
Seul outil qui va te permettre de réduire les défauts de tes levées, sur cet acier trempé.
puis de terminer par un beau poli diamantine et rouge .
Tu peux aussi faire un recuit, et te lancer dans un nouveau limage de l'ancre en corrigeant les angles.

Ou, Comme le dit Bernard, déplace l'ancre latéralement sur son carré... avec certitude de ne rien cassé...les trempes sont parfois raides.

Tu pourras en profiter pour régler les chutes , qui a 90 % des cas sont défectueuses .
( on dirait que tes repos sont trop importants également)...

ancre d'une pendule Img_0810
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carlgustav
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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptySam 02 Mar 2013, 16:52

Etant donné l'état, ça vaut la peine de tenter le coup. Vérifier peut-être avant, au micromètre la valeur de l'axe, régularité ou progression, d'un coté et de l'autre de l'ancre.

Histoire de mieux comprendre pourquoi, éventuellement, la résistance au déplacement augmente.

Une question à Bernard : ne serait-il pas possible de retremper, revenir légérement, les seules parties fonctionnelles de ce type d'ancre ? Et modifier ensuite le positionnement, comme l'envisage Hypnos.

D'origine, ces ancres semblent, bien, trop ?, revenues.

Pour ce qui est du choix entre déplacement de l'axe, ou de l'ancre ? Délicat . Perso, j'agirais sur l'ancre, avec une broche percée de large diamètre. En vérifiant bien avant la profondeur de son perçage....

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Hypnos
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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptySam 02 Mar 2013, 19:14

Merci à tous de vos réponses. Je viens de rentrer d'un stage de 4h d'aïkido, c'est pourquoi je ne me suis pas signalé cet après-midi.

@bernard et @ fly back
Le seule chose dans vos conseil qui soit à ma portée c'est de limer polir (à la pierre Arkansas pour commencer avant de polir?). Le revenu je ne maîtrise que dans le cadre de la déclaration desdits clown .

@carlgustav
l'ancre est sur un axe à section carrée. Je vais tenter délicatement de le chasser d'1 mm ou 2; en maintenant l'axe dans un étau près de l'ancre. Je taperai avec beaucoup de doigté. On verra bien si ça bouge. Je regarderai aussi si le trou est assez profond dans ma bouterolle.
Pour la trempe-revenu voir au dessus. Je ne fais que les déclarations.

Merci beaucoup à vous de vos remarques autorisées.



.. en fait je suis parti de mon stage après un petit accident sur le tatami ( ---> urgences, attente, radios, entorse cervicale, minerve en mousse + médocs). Je ne suis pas sûr d'être en état de bricoler ce WE. Mais je lirai vos conseils avec beaucoup d'intérêt.


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fly back
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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptyDim 03 Mar 2013, 10:30

carlgustav a écrit:
E ne serait-il pas possible de retremper, revenir légérement, les seules parties fonctionnelles de ce type d'ancre ? Et modifier ensuite le positionnement, comme l'envisage Hypnos.




Quel avantage de ces étapes à rallonge ?
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carlgustav
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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptyDim 03 Mar 2013, 14:44

fly back a écrit:



Quel avantage de ces étapes à rallonge ?

Obtenir une trempe à peine revenue, jaune paille ou légérement plus, localisée aux seules parties fonctionnelles, garantirait - peut-être - une meilleure tenue dans le temps.

Un polissage de bien meilleure qualité, suite à cela, serait aussi possible.

Ces ancres devaient être trempées, et revenues de manière uniforme ; la mise en place de l'axe exigeant un revenu bleu prononçé, cela pourrait expliquer l'usure parfois spectaculaire sur les plans de repos et impulsion.

En pratique, une telle opération de retrempe localisée, est évidemment délicate . Jamais essayé.





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Lataille
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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptyMar 05 Mar 2013, 19:58

Si j'ose m'exprimer au milieu des spécialistes...Pour tout dire, j'ai remonté pas mal de mouvements de Paris dont l'ancre était bien plus marquée que la tienne. Après nettoyage soigné, remontage, huilage, ils fonctionnaient parfaitement à condition de bien faire la mise d'aplomb. Certaines de ces pendules marchent depuis des années sans problème. Parce que repolir les deux levées dont l'une est arrondie et l'autre vers l'intérieur de l'ancre, c'était très au dessus de mes capacités.
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Hypnos
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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptyMar 05 Mar 2013, 20:11

J'ai tout nettoyé au Rubisol, je vais essayer de chasser délicatement l'ancre si c'est possible. Je n'ai pas encore eu le temps de trouver l'outil qu'il me faut pour chasser.
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carlgustav
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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptyMar 05 Mar 2013, 22:02

Lataille a écrit:
Si j'ose m'exprimer au milieu des spécialistes...Pour tout dire, j'ai remonté pas mal de mouvements de Paris dont l'ancre était bien plus marquée que la tienne. Après nettoyage soigné, remontage, huilage, ils fonctionnaient parfaitement à condition de bien faire la mise d'aplomb. Certaines de ces pendules marchent depuis des années sans problème. Parce que repolir les deux levées dont l'une est arrondie et l'autre vers l'intérieur de l'ancre, c'était très au dessus de mes capacités.

C'est vrai que pratiquement ces échappements sont assez rustiques et endurants. Mais sur ce type de pendules, un échappement Brocot sera toujours préférable, infiniment moins sujet à usure , même si d'apparence plus frêle.

Plus beaux aussi, surtout en vue sur cadran, ce qui est fréquemment le cas.

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Bernard
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MessageSujet: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptyMer 06 Mar 2013, 10:32

Lataille a écrit:
Si j'ose m'exprimer au milieu des spécialistes...Pour tout dire, j'ai remonté pas mal de mouvements de Paris dont l'ancre était bien plus marquée que la tienne. Après nettoyage soigné, remontage, huilage, ils fonctionnaient parfaitement à condition de bien faire la mise d'aplomb. Certaines de ces pendules marchent depuis des années sans problème. Parce que repolir les deux levées dont l'une est arrondie et l'autre vers l'intérieur de l'ancre, c'était très au dessus de mes capacités.

Bonjour,
Il n' y a pas de spécialistes ici ... ou alors beaucoup trop ... clown
Il suffit d'avoir "pratiqué" et tu es vite "au parfum"
Donc , pas de complexes , tu évoques ici , l'échappement à ancre "de GRAHAM" ,
Je le préfèrais aux autres , seuls les "repos" sont "cintrés" pour les rendre équidistants ,
( leur polissage est donc moins aisé ) ,
mais ils sont plus logiques et rationnels .... car il n'y a pas de recul de la roue d'ancre ... donc moins de freinage ...
J'ai une pendule équipée de cet échappement , toujours en service depuis 1910 ...
Elle a été révisée une ou deux fois sans avoir subi de retouche de l' "écht" ....
Mais ce sont les cordonniers les plus mal chaussés c'est bien connu ... clown
Bonne journée
b
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Lataille
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Lataille


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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptyMer 06 Mar 2013, 17:11

Exact, l'arrondi n'est pas général, mais je viens de remonter un calibre mignonette de Vincenti avec "petite ancre" - il doit dater de 1830 - et l'une des levées est courbe; c'est vrai qu'en général elles sont plates.
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Hypnos
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MessageSujet: Re: ancre d'une pendule   ancre d'une pendule EmptyLun 18 Mar 2013, 22:31

mes cervicales s'étant rétablies pour l'essentiel j'ai pu me pencher sur le problème de mon ancre.
J'ai tenté - et réussi - l'opération de chasser un peu l'ancre sur l'axe avec un des tasseaux de ma potence à river. J'y suis allé sur la pointe des pieds, et tout s'est bien passé.
Dans ma cuisine je peux de nouveau jouir du vaillant tic-tac de mon œil de bœuf . Depuis trois jours.
Merci à tous de vos retours d'expérience.
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