FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
 

 Repos sur Impulsion

Aller en bas 
+6
Bernard
michel
carlgustav
broncos
Manivel
nicolas heim
10 participants
AuteurMessage
nicolas heim
Membre Actif



Nombre de messages : 97
Date d'inscription : 27/09/2010

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 12:17

Bonjour à Tous-tes,
Je voudrais savoir quel sont les avantages et inconvénients des repos sur le plan d'impulsion par rapport au plan de repos, merci
Nicolas
Revenir en haut Aller en bas
Manivel
Membre éminent.
Manivel


Nombre de messages : 15074
Localisation : proximité Genève
Date d'inscription : 12/11/2009

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 12:40

???

Ou c'est trop pointu, ou c'est trop confus, mais je ne pige rien. Incompréhensible
Revenir en haut Aller en bas
broncos
Membre éminent.
broncos


Nombre de messages : 24527
Age : 58
Localisation : dans le 76...
Date d'inscription : 15/09/2008

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 13:39

nicolas heim a écrit:
Bonjour à Tous-tes,
Je voudrais savoir quel sont les avantages et inconvénients des repos sur le plan d'impulsion par rapport au plan de repos, merci
Nicolas


excellent, je sors du resto avec une paire de grammes et je la trouve du tonnerre! thumright Mr. Green Laughing
Revenir en haut Aller en bas
carlgustav
Puits de connaissances



Nombre de messages : 4899
Date d'inscription : 27/10/2009

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 15:04

nicolas heim a écrit:
Bonjour à Tous-tes,
Je voudrais savoir quel sont les avantages et inconvénients des repos sur le plan d'impulsion par rapport au plan de repos, merci
Nicolas

Il n'y a pas de "repos "sur le plan d'impulsion, mais bien, effectivement, des "arrêts", caractéristiques des calibres de grande dimension, et surtout de fréquence élevées, qui ne démarrent pas, ou tardivement , à la fin du remontage. Parfois même nécessaire de donner une impulsion.

La raison : le spiral, de CGS élevé, résistant farouchement au couple induit du ressort barillet, via le rouage.

A contrario, les calibres de petite dimension, " dame", sont bien plus dociles, du fait d'un CGS spiral bien plus faible, et souvent aussi de fréquence moindre.

Quelques tours de couronne remontoir suffisent à les lancer ; en fin de déroulement ressort barillet, l'arrêt se produira sur le plan de repos.

Alors qu'avec les calibres de grande dimension, fréquence élevée, il s'agira plutôt du plan d'impulsion ; antagonisme de deux ressorts, dont l'un décroît, le barillet, quand l'autre est immuable, le spiral. En fin d'armage, c'est donc lui qui s'affirme, et positionne l'ancre à son gré.

Avantages ou inconvénients ? Conséquences de caractéristiques spécifiques, en fait.
Revenir en haut Aller en bas
michel
Pilier du forum
michel


Nombre de messages : 1962
Localisation : la plus belle vallée du monde
Date d'inscription : 09/05/2005

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 15:49

Si la dent de la roue d'echap. se repose sur le plan d'impulsion , c'est qu'elle est fatiguée normal non !
Revenir en haut Aller en bas
carlgustav
Puits de connaissances



Nombre de messages : 4899
Date d'inscription : 27/10/2009

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 16:29

michel a écrit:
Si la dent de la roue d'echap. se repose sur le plan d'impulsion , c'est qu'elle est fatiguée normal non !


Certes, mais le coupable, c'est le ressort barillet, soit effectivement fatiqué, ou qui a simplement fini sa journée...
Revenir en haut Aller en bas
Bernard
Passionné de référence



Nombre de messages : 3416
Age : 93
Localisation : 74200 La Hiaute .....
Date d'inscription : 29/03/2007

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 17:24

carlgustav a écrit:


Il n'y a pas de "repos "sur le plan d'impulsion, mais bien, effectivement, des "arrêts", caractéristiques des calibres de grande dimension, et surtout de fréquence élevées, qui ne démarrent pas, ou tardivement , à la fin du remontage. Parfois même nécessaire de donner une impulsion.

La raison : le spiral, de CGS élevé, résistant farouchement au couple induit du ressort barillet, via le rouage.

A contrario, les calibres de petite dimension, " dame", sont bien plus dociles, du fait d'un CGS spiral bien plus faible, et souvent aussi de fréquence moindre.

Quelques tours de couronne remontoir suffisent à les lancer ; en fin de déroulement ressort barillet, l'arrêt se produira sur le plan de repos.

Alors qu'avec les calibres de grande dimension, fréquence élevée, il s'agira plutôt du plan d'impulsion ; antagonisme de deux ressorts, dont l'un décroît, le barillet, quand l'autre est immuable, le spiral. En fin d'armage, c'est donc lui qui s'affirme, et positionne l'ancre à son gré.

Avantages ou inconvénients ? Conséquences de caractéristiques spécifiques, en fait.
Salut,
Vous n'y avez rien compris ???
Pourtant c'est très clair et élémentaire ...
Si l'on considère qu'il n'y a pas de repos , on en déduit qu'il y a travail
Qui dit travail dit production d'énergie , de là la notion de puissance s'impose , ceci , tout naturellement
en milliardièmes de cheval-vapeur .... et pour peu que ce dernier se mette à brouter des racines carrées dans un champ magnétique .... affraid
et , attention , je ne parle pas d'induction ....
"çà ! , c'est de l'horlogerie ou je ne m'y connais pas !!!!
Chapeau clown clown
Bien cordialement
bernard
Revenir en haut Aller en bas
P3rf3cTr4nc3
Membre Actif



Nombre de messages : 66
Date d'inscription : 21/01/2012

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 17:29

Le repos et l'impulsion sont deux phases de l'échappement bien différentes lorsque la montre fonctionne...
Revenir en haut Aller en bas
isosta
Membre référent
isosta


Nombre de messages : 9720
Age : 64
Localisation : Isère
Date d'inscription : 14/03/2009

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 17:43

m'en fous moi... j'impulse même au repos !


Isosta
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
carlgustav
Puits de connaissances



Nombre de messages : 4899
Date d'inscription : 27/10/2009

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 17:57


Les amateurs d'achevage / réglage consulteront avec profit et intérêt l'ouvrage de Huguenin, Guye, Gauchat, " Echappements et moteurs pas à pas ", édité par " Les Ecoles Techniques de Suisse ", a Neuchatel.

Un chapitre entier consacré au problème évoqué... Et à ses applications pratiques.
Revenir en haut Aller en bas
nicolas heim
Membre Actif



Nombre de messages : 97
Date d'inscription : 27/09/2010

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 18:41

Admettons qu'il n'y ai aucune force du ressort de barillet et aucune force du spiral du balancier donc la dent de la roue d'échappement peut reposer sur le plan de repos ou sur le plan d'impulsion de la palette
Si le ressort de barillet fourni une force, la dent de la roue d'échappement reposera sur le plan de repos de la palette et tiendra en place le balancier, mais pour que celui ci bouge, il faudra le faire osciller
Si le ressort de barillet fourni une force et que la dent de la roue d'échappement repose sur le plan d'impulsion de la palette, le balancier se mettra à osciller aussitôt donc est ce un inconvénient ou un avantage
Nicolas
Revenir en haut Aller en bas
guillaume2004
Membre Hyper actif
guillaume2004


Nombre de messages : 693
Age : 53
Localisation : Angers
Date d'inscription : 08/01/2008

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 19:34



...'tain, j'comprend que dale... Repos sur Impulsion Kap2si
vous avez pas un manuel genre "l'horlogerie pour les nuls"? Mr.Red Mr.Red Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
https://cote-cour-angers.fr/
carlgustav
Puits de connaissances



Nombre de messages : 4899
Date d'inscription : 27/10/2009

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 21:34

nicolas heim a écrit:

Si le ressort de barillet fourni une force et que la dent de la roue d'échappement repose sur le plan d'impulsion de la palette, le balancier se mettra à osciller aussitôt donc est ce un inconvénient ou un avantage
Nicolas

S'il s'agit d'une fréquence élevée, 36ooo A/h par exemple, le balancier ne se mettra pas à" osciller aussitôt" ; il peut même arriver qu'en fin de remontage, mené sans secousses, le balancier soit toujours immobile . Suffit d'essayer pour s'en convaincre.

Par contre, effectivement, la même expérience, mais avec un 10 1/2, 18000 A/h, permettra de constater un démarrage rapide, voire instantané, compte tenu du faible couple résistant du spiral,

La démonstration pratique et irréfutable des effets de l'arrêt sur le plan d'impulsion, ou sur celui de repos. Pas que de la pure théorie ...

Revenir en haut Aller en bas
nicolas heim
Membre Actif



Nombre de messages : 97
Date d'inscription : 27/09/2010

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyLun 3 Juin 2013 - 22:33

La dent de la roue d'échappement étant au repos sur le plan d'impulsion de la palette, a telle des inconvénients
Nicolas
Revenir en haut Aller en bas
MisterP
Permanent passionné



Nombre de messages : 2474
Date d'inscription : 09/07/2006

Repos sur Impulsion Empty
MessageSujet: Re: Repos sur Impulsion   Repos sur Impulsion EmptyMar 4 Juin 2013 - 19:34

Enorme comme enchainement thumleft

Comment on dit déjà ? "il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre" Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
 
Repos sur Impulsion
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Echappement à double impulsion
» Repos mérité
» La montre du vendredi 13 Juin 2008
» montre au repos???
» Mouvement perpétuel ou repos ?...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères :: Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques-
Sauter vers: